Balthasar

Quanti anni fai?

No, Marvin, dico sul serio. QULACUNO MI SPIEGHI PERCHE LA PROTEZIONE CIVILE, UN'ORGANIZZAZIONE DI VOLONTARIATO, LE CUI COMPETENZE IN PARTE POTREBBERO ESSERE SVOLTE DALLE FORZE ARMATE, POSSIEDE VEICOLI BLINDATI

Credo ( e spero... ) che l'Ariete sia stato progettato a suo tempo per missioni combat, non OTH.

Marvin e Venon, scusate se mi sovrappongo, probabilmente ripeterò qualche concetto da voi espresso, ma vorrei dire la mia e tra poco devo allontanarmi dal pc (per portare la moto dal meccanico... ). La Russia possiede un impressionante arsenale di ICBM, fra i quali: -80 SS-18, in grado di portare 10 testate ognuno -129 SS-19, ognuno con 6 testate -300 SS-25, a testata singola ma montati su veicoli -40 Topol-M (SS-27), che entro il 2015 diventeranno 69. Il Topol-M merita particolare attenzione, poiché ha testate che al rientro manovrano, e gli analisti stimano che possano facilmente eludere gli intercettori della MDA americana. Ogni Topol-M sarà a breve equipaggiato con MIRV. Poi abbiamo i 2 Typhoon che navigano nell'oceano, ognuno con 20 silos per accogliere la versione navale del Topo-M, il Bulava. Senza contare le numerosissime testate tattiche e strategiche montabili sulla vasta linea caccia-bombardieri e bombardieri russa (fra cui Tu-22 e Tu-160), e parliamo di centinaia di ordigni. Ciliegina sulla torta: i 2 Kirov possono adattare testate nucleari sui loro SS-N-19, e questi non solo sono capaci di sea-skimming, ma sono anche supersonici. Adesso, se contiamo che gli intercettori della MDA americana sono tra i 10 ed i 20, ci rendiamo conto che non fermeranno un attacco nè ora, nè fra 10 anni. E come fare poi un first strike senza che la Russia se ne accorga? I Raptor non hanno tanta autonomia. I B-2 sono 20 e diventerebbero carne da macello una volta lanciato il primo missile da crociera. E se gli Usa lanciano i missili, i satelliti russi se ne accorgono e fanno partire gli ICBM... Quindi non vedo questa egemonia statunitense....

O anche inizierei a capire che devo sceglierne una, la poligamia non è accettata in Italia!

Ma qualcuno ha notato come me che la protezione civile aveva un Lince?

No aspè, non intendo dire che sono incompetenti. Non dimentichiamoci che dalle stesse fabbriche sono usciti Centauro e VTLM. Dico solo che, rispetto a progetti a dir poco eccellenti, come Leopard, Abrams e Merkava, l'Ariete sfigura(senza dimenticare i Challenger 2). Certo, magari non è colpa sua, ma purtroppo sfigura. Il discorso però diventa relativo, se pensiamo al fatto che nel mondo girano T-72 e straccioni armati di AK-47

Vuoi dire che possiamo sparare anche sulla Svizzera? Invadiamo gli Svizzeri, potrebbero invaderci se non lo facciamo noi!

I soliti complotti Magari semplicemente quei piloti erano in volo il giorno di Ustica perché facevano parte di una squadriglia di intercettori (ergo: erano degli ottimi piloti),e hanno avuto la conseguente promozione dopo un paio d'anni nella PAN. Il resto della storia lo sapete tutti.

Maledetto Tripod! A me escono

Ovvio, ma lo Stryker non è stato progettato per pattugliare le strade a scorrimento veloce irachene aspettando che gli esploda una IED da sotto (da sotto...brutto affare ). Poi comunque con le gabbie anti-RPG spero qualcosa sia migliorato. Posto qualche foto di Abrams in Iraq, se qualcuno volesse dare un'occhiata 5 Aprlie 2003, causa non riportata Danno da RPG sulla fiancata,immobilizzato (notare il veicolo recupero davanti) Causa non riportata. Probabile RPG che ha scatenato un successivo incendio Colpito da RPG con munizione anticarro.Questo dovrebbe essere riuscito a muoversi.

No a dir la verità fu un agguato vero e prorpio da parte degli F15 di Lakenheath, voluto dall'USAF per saggiare le capacità del Typhoon. Inoltre i dogfights tra caccia USA ed UK sono quasi all'ordine del giorno, ed i nostri cugini britannici si devono rifare di tutti quegli anni in cui hanno subito le angherie Yankee, quando erano montati sul Tornado ADV (che non è proprio un dogfighter!)... E voglio vedere cosa succederà alla prossima RED FLAG! Inoltre, secondo la stessa USAF, il Typhoon è l'unico aereo al mondo che può impensierire il Raptor. Questo fa onore al Typhoon. Direi proprio di sì Certo ricordiamoci anche che gli Usa non possono dire ai loro principali alleati sul vecchio continente (UK,Italia e Spagna) che il loro caccia fa schifo . A parte la battuta, il fatto che non abbiano incluso anche il Rafale penso sia dovuto ad un'avionica/elettronica sicuramente di livello inferiore ed un certo dissapore con i cugini d'oltralpe.

Vedere RID Ottobre 2006 Poi, essendo un programma portato avanti da 9 nazioni, che creerà l'aereo da combattimento standard dei paesi occidentali (l'unico per quelli senza Typhoon/Rafale) e sul quale i Services USA puntano molto, si può stare tranquilli che funzionerà tutto a dovere. INOLTRE LA COMPONENTISTICA ELETTRONICA VIENE SPERIMENTATA GIA DA UN ANNETTO SUL BANCOPROVA VOLANTE! Pensate che anche le ali saranno una sorta di antenne per questo sistema. M i ricordo dell'articolo perché mi rimase molto impresso. Però le capacità effettive non sono state ancora riscontrate, sopratutto in ambienti che non siano zone di test, camere anecoiche, laboratori. Figuriamoci che la stessa Galileo avionica ha dovuto faticare per avere gli LCD fantastici che monta l'F-35. P.s.: curiosità. Te riesci sempre a leggerli mese per mese i RID o si fa una pila di 2/3 RID mischiata a tante altre rivista in camera tua (come nella mia)?

Ho anche sentito dire che recenti studi provano danni maggiori per il corpo umano quando il tempo di esposizione alla pressione è maggiore, seppur con una forza minore (RID, articolo sulle termobariche). è giusto?

Beh, tra una ventina d'anni... Caspita ora usano ancora gli A-37...

Mi riferisco a Rammstein. Qualcuno mi spieghi come si fa ad eludere la sorveglianza di tecnici, piloti e militari, smontare gli altrimetri, portarli in un posto dove manometterli, rimontarli, davanti a migliaia di persone.

Guarda che quelli del partito di Bertinotti si sono permessi di dire che le forze armate italiane "occupano" il suolo italiano come truppe d'invasione Non so lui quanto si discosti, ma 5 anni fa appoggiava i sequestri proletari (alias: rapine) durante il G8 di Genova, ci andrei piano col prendere alla lettera tutto quello che dice. E personalmente non cambierei mai il simbolo della croce rossa, dato che è la bandiera della Svizzera con i colori invertiti (e questo non è un caso).

No,no, io parlavo solo del fatto di Berlusconi

Ops, scusa, ricordavo anche io il posto e la data, ma avevo letto che era un Ohio

Io mi riferivo al 2A6

Beh, se dobbiamo generalizzare allora gli stessi beduni hanno abbatuto Apache e Black Hawk, hanno dato fuoco ai Bradley e hanno arrestato l'avanzata di vari Abrams. A questo punto voglio essere anche io un beduino!

Per Marvin: Hanno qualificato l'Aster 30 sulla De Gaulle (proabilmente perché era una piattaforma abbastanza grossa per rilvevare tutti idati necessari), e quindi teoricamente è operativo sulla stessa, anche se non avrebbe senso installarlo. Come giustamente hai detto poi le prime unità progettate per riceverlo saranno i DDG Orizzonte. Per l'F-35: da poco hanno compiuto il primo volo...come fai a dire che ha la suite più avanzata del mondo se si sperimentano ancora i componenti nelle camere anecoiche? Forse a livello teorico, ma nella pratica si sa poco o niente di realmente concreto (ciò è dovuto anche al riserbo sul programma...). Per Italian Paratrooper: L' F-117 è stato abbattuto da una scarica fortuita, anche perché non essendo rilevato dai radar e avendo una traccia IR discretamente bassa,e non essendo visibile a occhio nudo perché era notte, i serbi non avrebbero potuto tracciare una rotta di intercettazione per la contraerea. Diciamo che è stata fortuna, non un qualcosa di premeditato, aiutata dal fatto che gli aerei della coalizione sorvolavano una continuazione l'ex-Jugoslavia. Figurati che all'inizio non sapevano nemmeno di aver abbattuo un Nighthawk... Per la riforma del consiglio delle NU ho trovato un link decente su wikipedia.it, che conferma quello che ho sentito ai TG: Nel settembre 2004 il Brasile, l'India, il Giappone e la Germania hanno concordato di appoggiarsi reciprocamente per ottenere un seggio permanente. Nell'ambito della riforma del consiglio dovrebbe essere ammesso anche uno stato africano, sono in discussione la Nigeria, il Sudafrica e l'Egitto. In futuro a fianco dei dieci membri permanenti è previsto che facciano parte del Consiglio quattordici membri non-permanenti. Mi pare ovvio che non ci sia nessun complotto, ma il posto spetta o a loro o a noi, e molti si sono espressi in loro favore. Che poi l'India sia un nostro partner commerciale, lo è come la Germania, la Francia e tanti altri che non ci hanno supportato. L'equazione moneta=diplomazia non è sempre valida. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Per l'F-35 siamo partner di II livello insieme all'Olanda,mentre la Boeing ci da pezzi di fusoliera e cassoni alari da costruire. Certo è sempre qualcosa, ma rispetto all'Airbus che fa concorrenza a Boeing c'è una bella differenza. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Hai scritto: e l'ariete non è un MBT ridicolo, è (per breve tampo anocra) poco corazzato e sottopotenziato. basta, non ha altri difetti. E ci mancherebbe altro! I punti di forza di un corazzato sono mobilità , corazzatura e potenza di fuoco; con la terza siamo nella media, ne mancano due, non mi sembra sia da poco!!! -------------------------------------------------------------------------------------------------- La Francia ha dimostrato di avere le risorse ingegneristiche ed economiche per portare avanti da sola un caccia di V generazione. E sono 3, compresa lei, le nazioni al mondo che possono farlo (escludo la Cina perché si appoggia molto ai russi). Scusa se è poco... Il Typhoon è superiore al Rafale come avionica,ma per il resto il distacco non è molto forte. Questo sicuramente ne fa un aereo superiore al Rafale, ma ciò non significa che in un dogfight la debba spuntare per forza (come l'esempio di F-15E contro EFA- mi chiedo se sia stato un confronto come Cope India). --------------------------------------------------------------------------------------------------

FedeKW11, io invece penso che tu sia ancora l'unico che non ha capito cosa sia l'educazione all'interno di un forum. Ti consiglio di dare un'occhiata alle inesattezze che hai scritto nel post sulle forze armate egiziane, e di come ti ho risposto con garbo nonostante tu non abbia fatto lo stesso con me. Comunque typhoon, invece di vedere lo spessore, dai un'occhiata anche a come sono disposte, di cosa sono fatte, e quanto calore possono disperdere. Fatto sta che: -Il Leopard 2A6 monta il cannone di ultima generazione L55 da 120mm Rheinmetall. Come potenza di fuoco vince. -Per le corazzature del Leopard 2A6 ti consiglio di guardare qui e rifarti gli occhi: http://www.fprado.com/armorsite/leo2.htm -Monta un diesel MTU da 1500 hp,noi monteremo un Iveco da 1500hp. Se devo essere onesto preferisco come affidabilità ed efficienza l'MTU, che è leader mondiale del settore. -Il carro non è lento, è stimato che prenda 72 Km/h. Noi ne prenderemo 75/78 con il nuovo motore. Contando che un proiettile a volte viaggia anche più veloce del suono, non mi sembra una gran caratteristica da mettere in vetrina. Ecco perché preferisco il Leopard. Leggi bene il link che con le corazze non c'è storia.

Figurati, anche se fosse una "crociata anti-Balthasar",non credo che me ne fregherebbe più di tanto... Comunque Marvin, la tua è un'opinione su Israele, e come tu dici la tua, dovresti portare più rispetto per la mia. Se l'Italia ha deciso di non provvedere da sola alla propria copertura aerea (cosa che avrebbe dovuto fare senza affidarsi a terzi), decidendo di essere accondiscendente in Libano, a differenza della Francia, non è che necessariamente abbia fatto la cosa giusta. Probabilmente se tu esprimessi la tua opinione in un forum francese direbbero che di strategia "non ne capisci nulla", e credo che non ti piacerebbe ricevere un complimento simile no? Quindi ti ripeto, finché non si parla di dati oggettivi, rimangono le opinioni,che sono li proprio perché, in genere, in un discorso si scambiano e si confrontano, senza che nessuna "vinca" in partenza. Il mio discorso, come ho anche scritto più volte, vale come discorso sulla deterrenza e sull'attuale influenza dell'Italia, non su come dobbiamo invadere il mediterraneo ed instaurare un nuovo impero. Ma pare che pochi lo abbiano capito, continuando a ipotizzare che la Grecia ci attacchi (quello poi era un esempio in risposta alla frase di Fede riguardo l'aeronautica greca. Comunque se vogliamo tornare al discorso e fare i pignoli, facciamolo. La Francia non ha accettato l'imposizione israeliana (perché di questo si tratta, dato che non ti servono dei cacciabombardieri per abattere i missili Qassam) perché ad Israele (del quale conosco perfettamente la geografia, ma grazie lo stesso per la cartina) in un recente passato ha dimostrato di avere la mano pesante, attacando veicoli della Croce rossa: ,attaccando forze ONU, e spesso coinvolge troppi civili nei suoi bombardamenti. E tutto questo è stato anche contestato dalla stessa opinione pubblica israeliana, che ha chiesto le dimissioni dei membri del governo e la stessa Livni voleva auto-dimettersi: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4...029&type=Libero Ho preso il trafiletto del Sole 24 ore, così nessuno può contestare l'orientamento politco del quotidiano. Ecco perché la Francia e la Germania non erano d'accordo, mentre l'Italia, presa dalla smania del comando, ha accettato. Altro che capricci, Marvin...quindi ti ripeto, io ho un'opinione e tu ne hai un'altra, ma rispetta la mia, anche perché non mi pare di avere detto cavolate. E chiarisco che non ho mai parlato di minaccia israeliana... -------------------------------------------------------------------------------------------------- L'Aster 30 è stato già qualificato ed è in servizio sulla De Gaulle, Marvin, che ricevuto l'intero sistema SAMP/T. Le prove di qualifica si sono svolte su vari unita della Marine Nationale, fra cui la stessa portaerei (che è la prima nave al mondo a riceverli operativi). -------------------------------------------------------------------------------------------------- Marvin, mandare un F-35 a pochi metri dal terreno significa renderlo preda facile per gli intercettori, ma soprattuto per la contraerea basata su armi da fuoco che la fa da padrona in Egitto con sistemi antiaerei sparsi qua e là. Senza contare poi le armi leggere. Gli Jugoslavi sono riusciti ad abbattere un F-117 proprio per questo. Inoltre non mi risulta (ma posso sbagliarmi) che il Lightning II monti il DASS. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Fare una missione wild weasel già è impegnativa di per se. Secondo il tuo esempio, l'aeronautica italiana avrebbe mandato, con una coordinazione assurda poi, i suoi pochi e vecchi Tornado ECR contro l'intera rete SAM ed AA dell'Egitto (che ha fatto piangere lacrime amare all'HHA israeliana). Buona fortuna -------------------------------------------------------------------------------------------------- Marvin, perdonami, so che tu fai scienze politiche, ma dovresti anche sapere che la sola Arabia Saudita detiene il 7% dei contanti versati negli Usa. Ovviamente se li ritirasse tutti insieme, non sarebbe una gran cosa, ed inoltre possiede anche il petrolio che tanto serve a noi paesi del "primo mondo". Se fosse come dici tu, il prezzo del barile lo decideremmo noi, ed invece lo decide l'OPEC. Poi, se non si facessero funzionare gli armamenti (ma non è così, perché non esistono radiocomandi per far saltare in aria o mandare in crash i processori di velivoli ed elicotteri sauditi), l'industria statunitense ed europea poi non venderebbero più a nessuno le loro armi (guarda come si danno da fare per piazzare l'EFA)in SA. No, non sarebbe una gran cosa, ed io arabo non avrei mai acquistato un veicolo americano sapendo che me lo puoi disattivare a tuo piacimento per fare un secondo Iraqi Freedom. No,non ci sto proprio. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Marvin, per la miseria! Il canale di Suez è stato costruito proprio per evitare il pericoloso quanto costosissimo periplo dell'Africa! Hai idea di quanto carburante si risparmi? Altro che tasse per il passaggio... E non capisco perché una petroliera proveniente dalla penisola araba,per raggiungere l'Europa, debba fare la circumnavigazione di un continente quando prende il canale ed è arrivata in un tempo ridottissimo. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Ora vorrei dedicare parte del mio post per rispondere a FedeKW11. Credo fermamente nella mia patria, altrimenti non sarei qui a parlare. Una critica costruttiva (come si fa negli Usa) ha sempre portato un miglioramento (e se vai su un forum americano vivono molto più coi piedi per terra di noi), mentre un dormire sugli allori, come fanno paesi come Venezuela,Corea del Nord etc etc, non può che portare a un brusco, ma sicuro, ritorno alla realtà. Del resto già una volta L'Italia pretese di dominare il Mediterraneo senza forze militari adeguate...ma per fortuna ora sono altri tempi. Comunque, il dizionario riporta il seguente significato per "disfattista": volto solo a criticare e a seminare sfiducia. Non mi pare ne di seminare sfiducia, ne di fare critiche "a perdere", bensì critiche costruttive. Forse è la tua fiducia nel nostro stato che vacilla al sentire la minima critica, e quindi ti senti autorizzato a rispondere con tanta arroganza e violenza, spinto dall'insicurezza. -------------------------------------------------------------------------------------------------- I membri permanenti del consiglio sono 5: Francia, Gran Bretagna, Usa, Cina, Russia (un tempo Unione sovietica). I quali, se noti bene, sono i vincitori del secondo conflitto mondiale. Ovviamente il nostro paese non rientra fra questi. Ogni anno poi vengono eletti 5 membri dell'ONU che rimangono in carica per due anni, con poteri limitati rispetto ai 5 fissi. Tale meccanismo è detto rotazione, FedeKW11. E per la cronaca, l'Italia l'ultima volta che era entrata a far parte del consiglio, è stata nel 1995, con Honduras,Germania, Botswana e Indonesia (che è un paese accusato sottobanco di condurre crimini contro l'umanità). Come vedi versiamo molti soldi, ma veniamo trattati alla stregua dell'Indonesia. Ah dimenticavo, nella riforma del consiglio si parlava di far entrare permanentemente l'Egitto (a scelta fra 3 stati africani), mentre l'Italia è stata tagliata fuori dagli stessi membri permanenti, con la complicità di Giappone, Germania, India e Brasile che si spalleggiano. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Per la cronaca, siamo noi, nell'operazione Leonte, a spendere ingenti fondi (che servirebbero tanto al settore RandD) e occupare parte delle nostre forze armate in Libano, non il contrario. Leonte non è un regalo che ci hanno fatto. -------------------------------------------------------------------------------------------------- I fondi o ci sono, o non ci sono. E per ora non ci sono. Si parla di istituire fondi, di fare questo, di fare quell'altro, ma le industrie degli armamenti non hanno firmato nessun contratto. Questo conta -------------------------------------------------------------------------------------------------- Sei ottimista come i dirigenti Airbus quando parlavano dell'A380, se pensi che il Lightning arrivi in servizio nei tempi previsti. Basterebbe ai 20 anni di sviluppo di Raptor ed Eurofighter, o a quelli del Rafale. Ma me basta solo pensare che attualmente il programma sta accumulando pesanti ritardi, e l'Us navy pensa di comprare altri Super Hornet come gap-filler. Ah, i dirigenti Airbus si sono dimessi -------------------------------------------------------------------------------------------------- I francesi non hanno "scopiazzato" l'EFA, dato che si sono ritirati dal programma prima che questo cominciasse a dare i suoi frutti. L'EFA ha anche lo stesso inviluppo di volo del Raptor, ma non mi pare che abbiano preso ispirazione l'uno dall'altro. Ed il Rafale è realizzato solo dalla Dassault francese, mentre per fare l'Eurofighter ci sono volute 4 nazioni messe insieme... -------------------------------------------------------------------------------------------------- Che a te piaccia esteticamente può interessarmi poco, i dati numerici dicono che l'Ariete sia un MBT ridicolo, e non puoi contestarli con commenti estetici. Cordialmente vostro, Balthasar

Perfetto !! , le poche cose che so al riguardo le ho prese proprio su wikipedia. Cmq segnalo un libro sull'organizzazione gladio: "ultima missione" scritto da un ex appartenente al SID , nel libro si parla anche di ustica e si afferma che l'aereo fu abbattuto da un mig libico come ritorsione contro il nostro governo , lo stesso mig fu a sua volta ingaggiato da due caccia italiani e infatti pochi giorni dopo fu ritrovato sui monti della sila. per inciso i due piloti che lo avrebbero abbattuto sono gli stessi che morirono a ramstein durante uno show delle frecce tricolori. Sulla P2 ho letto un libro ma è un mattone.... Io ero più che altro interessato al golpe borghese e al o piano solo.... Ho saputo anche io, ma è una leggenda...figurati che dissero che avevano manomesso gli altimetri...ma dai....