Nicandro
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A centro sono posizionati i missili, o forse non ho capito qual'è lo spazio vuoto??
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Hai fatto bene a non aprire altre conversazioni, anche perchè questa porta il mio nome quindi hai fatto doppiamente bene. per la tua questione aspettiamo qualcuno esperto in materia io non so dirti
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Sai sai sai... continui a parlare da sapientone e ancora non hai detto il perchè non sono giuste le mie cifre, se vuoi veramente evitare di dire scemenze, fammi sentire una tua previsione PROFESSIONALE, dei costi di gestione mensile di una nave del genere, sono tutt'orecchie non vedo l'ora di sentire... Però ti prego non continuare a dire tu non sai, io sono questo, io sono quell'altro, io sono laureato in.... io qua io la e alla fine non dici nulla a parte queste ridicolaggini. Su Su fammi un bel resoconto dei costi sapientone
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DI fatti io sono sempre stato del parere che se la garibaldi museo, possa far guadagnare in termini di denaro, ovvero ci sia un tornacondo quanto meno per autofinanziare le spese di gestione e manutenzione BEN VENGA... se deve essere un affare a perdere preferisco sanare altre lacune in italia.
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Intanto dopo esserti pavoneggiato dicendo io sono questo, io sono quello non mi sembra che hai dato una tesi del perchè quelle cifre sono sbagliate, magari sarai imbarcato sul garibaldi, magari sarai laureato in economia, ma questo non vuol dire che sei competente in materia di costi di manutenzione di una nave in museo. Di fatti a parte dire che i miei dati non sono veri non mi sembra che hai fornito indicazioni del PERCHE' non sono veri. Il personale che ti ho elencato è quello che serve per mantenere una simil nave in un museo, i costi per lo smantellamento sono quelli, ora tu puoi essere anche il capo di stato maggiore (che poi ne sa ben poco di dati tecnici) ma se non conosci i costi e gli stipendi del personale per la manutenzione di una nave in un museo credo che faresti bene a continuare a fare il tuo lavoro sulla nave e a non occuparti di campi di cui non hai esperienza. Io non provoco nessuno pip.... semplicemente fornisco dei dati veritieri, lui si limita solo a dire non è vero non è vero senza sapere neanche di cosa parla
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Chi darebbe la vita per la Marina?
Nicandro ha risposto a De Tullio nella discussione Marina Militare
Parole sante -
Che carino, come invidio la RN... MI fateci un pensierino anche voi va
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allora ora ti dico 2 dati giusto per semplicità personale sul museo Ditta di pulizia: 6 persone suddivise in 3 squadre da 2 Personale adetto (biglietteria, guide turistiche, ufficio informazioni ecc.): 15 persone Personale di sicurezza: 10 persone Ora queste persone prenderanno almeno 1.000 euro al mese (a meno che tu non voglia pagarli con le caramelle) è un costo totale di 31.000 Euro al mese SOLO DI PERSONALE Per lo smantellamento dell'armamento e dei sistemi "sensibili" vi è un costo stimato non inferiore ai 15-20 milioni di euro (visto che non conosci bene la situazione per armamenti intendo, missili, cannoni, mitragliatori ecc. per sistemi "sensibili" intendo Radar, Sonar e quant'altro) Ora se vuoi continuare a contestare giusto per scrivere perchè vuoi aumentare i post sul tuo profilo, bene dillo subito e iniziamo a postare barzellette, se vuoi ragionare serimanete ti considero di smetterla di dire che i dati non, sono veritieri, perchè come ti ho già detto se non conosci come funzionano le cose è meglio che ti limiti a fare qualche domanda e a stare zitto quando non conosci bene le cose. Per quanto riguarda la questione dei 30 milioni in 30 anni che per lo Stato non sono nulla, sono d'accordo con te, però devi tenere conto che ogni aumento di costo per spese inutili, la Garibaldi potrebbe essere un esempio, ma ci sono tanti altri sprechi nello Stato che potrebbero essere evitati, sono denaro sottratto ad aiutare le famiglie più disagiate. Dopo questo post, ti consiglio e mi auguro che tu smetta di contestare e ponga la parola fine alla conversazione.
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Buono a sapersi, peggio per l'india
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Se hai fatto tutti questi esami allora ti risulta facile fare la somma della cifra tra i due costi. il risultato preciso non so dirtelo (ovviamente) perchè non lavoro nell'ufficio ragioneria della marina militare, posso farti un conto approssimativo, in cui ti posso dire che per togliere i sitemi difensivi dalla garibaldi non si tratta di spendere mille o duemila euro, è un processo che richiede parecchi giorni e molti milioni di euro di spesa, inoltre il costo per il mantenimento della Garibaldi come museo è altrettanto elevato, considera che c'è bisogno di energia elettrica, di pulizia della struttura, di personale addetto, di guide, di personale di sicurezza ecc. ecc. che fa lievitare il costo totale. A meno che tu non pensi di piazzare la nave in porto e lasciarla li alla mercè di tutti. Come dicevo prima te lo ripeto per l'ennesima volta, i costi stimati sono abbastanza realistici, anzi, forse anche troppo buonistici. Per quanto riguarda il custode del pensiero popolare non ci vuole poi tanto per capire le esigenze degli italiani, basta guardare qualche indagine ISTAT su internet e guardare ogni giorno il telegiornale. Forse tu fai parte di quella categoria agiata degli italiani che non conosce le esigenze dei lavoratori, se è così bhè non riuscirò di certo io a fartelo capire, l'unica cosa che posso dirti e posso ripeterti è che la priorità è il salario, il potere di acquisto, la sanità, le strade, le pensioni... non di certo la Garibaldi come museo.
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Come hai fatto a trovare il sito se li neanche si capisce l'intestazione ???
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forse non sei molto esperto della matematica, ora ti provo a rispiegare magari ci arrivi anche tu. Se quando il Garibaldi andrà in pensione dovranno essere smantellati i sistemi di armamento ecc., vorrà dire che la marina sarà costretta a cacciare parecchi milioni di euro in pochissimo tempo (per lo smantellamento) poi, una volta portata ad un museo ci sono dei costi di manutenzione della struttura che anch'essi sono abbastanza elevati, se prendi queste 2 cife, lo smantellamento e i costi di gestione, li sommi e poi li dividi che so per 20-30 anni, arrivi ad una cifra di 60.000-70.000 euro di media al mese. Se non riesci a capire così non so come spiegartelo in parole più semplici. Certo non tutto ciò che è buono è monetizzabile, ma ci sono delle cose buone che o si autofinanziano oppure è meglio destinare i fondi di queste cose per cose più urgenti in italia, Es. Sanità, strade, salari, potere d'acquisto ecc. ecc. Come ti dicevo prima, te lo ripeto anche adesso, un italiano che guadagna 1000 euro al mese e non riesce ad arrivare a fine mese, se ne sbatte altamente del museo della Garibaldi, ma sicuramente è più interessato ad avere una sanità migliore, uno stipendio più altro ecc. ecc. In questo periodo in cui l'italia non affonda nell'oro credo sia meglio deviare tutte le risorse superfle verso queste cause per provare a migliorarle che spendere migliaia e migliaia di euro da destinare al museo Garibaldi.
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Chi darebbe la vita per la Marina?
Nicandro ha risposto a De Tullio nella discussione Marina Militare
sull'f-35 faccio da passeggero/spettatore, per la scialuppa non ci penso neanche, Voglio andare sul Cavour e in particolare nella sala comandi e sul ponte di volo hghghghg mi accontento di poco -
Portaerei Cavour - discussione ufficiale
Nicandro ha risposto a typhoon nella discussione Marina Militare
ok mi prenoto l'intera estate sul Cavour, Piscina, ombrellone e sole, Sala multimediale, e qualche bella marinaia per rilassarsi e sono apposto -
Chi darebbe la vita per la Marina?
Nicandro ha risposto a De Tullio nella discussione Marina Militare
O ci porti sulla Cavour oppure non veniamo, e devi portarci anche a fare un giro sugli f-35B -
Portaerei Cavour - discussione ufficiale
Nicandro ha risposto a typhoon nella discussione Marina Militare
Anche io voglio andare a prendere il sole sul Cavour, e visto che ci siamo tra una tintarella e l'altra mi butto a pesce in una bella piscina formato hangar realizzata appositamente per me bahahhahahahahah -
I costi sono quelli eccome, forse anche di più perchè quei costi iniziali che magari vengono fatti un mese se li vai a ripartire in tanti anni e tanti mesi si arriva a 60.000-70.000 euro. Se magari leggessi con più attenzione i miei post, vedresti che non ho mai parlato di dotarci di elicotteri, ville al mare ecc. ma semplicemente di povere famiglie che non riescono ad arrivare a fine mese cioè, non sanno cosa mangiare per tutto il mese che è ben diverso da quello che dici tu. Se i costi di gestione e manutenzione vengono coperti dal prezzo del biglietto ecc. allora non c'è alcun problema va benissimo, qualsiasi cosa che riesca ad autofinanziarsi è una cosa positiva, il problema è che in italia non si riesce ad autofinanziare nulla (caso alitalia)
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Assolutamente no, è il popolo che detta le esigenze, e i politici non dovrebbero essere altro che rappresentati degli interessi del popolo. A parte questo, se proprio vogliamo mettere il garibaldi in un museo, tanto vale togliere di mezzo qualche nave vecchia e più piccola per un totale di costi uguale al garibaldi e sostituirle con la PA così almeno non si aumentano i costi di gestione.
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Portaerei Cavour - discussione ufficiale
Nicandro ha risposto a typhoon nella discussione Marina Militare
RIck86 da dove le hai prese le foto? Non sono niente male ottimo lavoro -
Chissà perchè tutte queste restrizioni non vengono applicate anche ai parlamentari, sarebbe stato caruccio come ultimo art. Tali restizioni vengono applicate anche ai Parlamentari, ai Senatori, e ai Consiglieri regionali di ogni Regione italiana.
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Non parlo dei 10-100-1000 nassyria, ma ti assicuro come ho scritto anche sul post precedente, ci sono milioni e milioni di italiani che preferirebbero anzicchè dare 2 miliardi di euro per la Cavour, destinarli all'inflazione, al potere d'acquisto dei salari, alla SANITA' italiana che è ridotta veramente male, e a tante altre cose che sono messe male (e da una parte non posso dargli torto), perchè credimi un italiano che non arriva a fine mese con lo stipendio se ne foxxe della Cavour, preferisce arrivare a fine mese. Per la parata di Roma quello è un altro discorso...
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Infatti è solo per garantire stabilità e sicurezza, ovvero tradotto in poche parole, solo in missioni di pace per garantire la sicurezza delle popolazioni. A fronte di queste persone che battono le mani per ammazzare le zanzare, ci sono milioni e milioni di italiani che le mani non le battevano per l'inaugurazione della Cavour, credimi se fai un bel sondaggio ti assicuro che il 70% degli italiani era contrario alla cosa, perchè credono che è meglio destinare i soldi per la cavour per farli arrivare a fine mese. Ovviamente ci sono sempre persone che applaudono ad un varo, di certo non fanno entrare i contestatori, ma in questo caso ti sbagli di grosso perchè la maggior parte degli italiani non crede e non vuole navi da guerra. Per il museo vittorio veneto è lo stesso discorso, ci sono molte persone che apprezzano un museo su una nave da guerra da visitare (anche io sarei molto felice di poter visitare il Vittori Veneto e la Garibaldi, e anche la Cavoru) ma ti assicuro che c'è molta più gente che è contraria a mantere queste navi perchè costa mantenerle, e in un periodo in cui l'Italia non naviga nell'oro, sembra uno spreco esagerato.
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Molte delle portaerei americane quando vanno in pensione vengono affondate (portaerei oriskani) insegna. Il costo per il mantenimento si aggirerebbe sui 60.000-70.000 euro al giorno (che non mi sembrano affatto poco) da buttare così perchè la cultura militare non nascerà mai in italia, e non sarà la portaerei garibaldi a farla nascere. Ci sono troppe motivazioni storiche alle spalle per giustificare il nostro senso antimilitare. L'art. 11 insegna: L'italia ripudia la guerra. Gli italiani non sono un popolo che ama le armi e le navi da guerra, mettere una PA come museo a mio avviso potrebbe avere addirittura l'effetto contrario, ovvero farla ripudiare ancora di più perchè molte persone nel vederlo penserebbero: "ma guarda come vengono spesi miliardi e miliardi delle nostre tasse, e noi non riusciamo ad arrivare a fine mese" il che peggiorerebbe ancor di più la situazione.
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La cultura militare è difficile che possa nascere in italia con un garibaldi in mostra, il costo però per tenerlo in mostra è elvato e quella è una cifra sicura che ogni giorno bisogna sborsare. Venderlo al miglior offerente vuol dire invece guadagnare anche quel 5-10% di fondi necessari a finanziare la 2 PA.
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Ecco qualcuno sa qualcosa di più dettagliato in merito?? interessa anche a me questa questione