Montgomery

Assolutamente d'accordo, qualsiasi governo che intenda o intendesse tenere solo qualche centinaio di uomini in Iraq farebbe un'operazione inutile almeno dal punto di vista militare, dal punto di vista politico probabilmente no. D'altronde quell'area medio-orientale è dalla fine della prima guerra mondiale che è più o meno nel caos e i paesi occidentali non sono certo esenti da colpe, dal ridisegno della mappa post caduta dell'Impero Ottomano ad oggi è stato un susseguirsi di errori, sussidi più o meno trasparenti, paesi o milizie una volta foraggiati un'altra combattuti...

quel che ho scritto è in base all'impressione che mi danno i vostri post, poi che Leviathan sia pro Veltroni, Bertinotti o Ferrando e tu sia pro Berlusconi, Storace o Fiore non cambia la mia impressione di atteggiamento pregiudizievole che tenete, o che almeno leggo in questo topic. In generale ritengo che se ognuno, a partire da chi la politica la fa, guardasse "in casa propria" con spirito critico se ne avrebbe un gran beneficio

mi sembrate un po' troppo radicali nelle vostre idee su centro-dx e centro-sx...chi difende a spada tratta uno schieramento, chi accusa lo schieramento avversario; la verità è che se si guardasse alle "magagne" di qualsiasi schieramento ne verrebbero fuori a profusione...poi, al limite, si potrebbero fare dei distinguo "qualitativi" su queste magagne. La sensazione che però mi date è che siete schierati a prescindere, poco spirito critico verso i propri schieramenti politici di riferimento, un atteggiamento un po' pregiudizievole, che comunque non alimenta la discussione e che non ha certo chances di convincimento dell'uno sull'altro. D'altronde la maggior parte delle persone è come voi...e ci tengo a dire che non è un'offesa nei vostri confronti, ma una semplice constatazione. Salut

Ma il Freccia avevo letto che era previsto in numero di 249, non sono pochi se si vogliono sostituire tutti i VCC1-2? O andrebbero a sostituire e integrare qulche altro mezzo visto che i freccia sono ruotati e non cingolati? ho letto un topic di un po' di tempo fa sulla sostituzione dei VCC1 e 2 ma non è che mi abbia risolto. E sopratutto quanti mezzi Freccia sono ad oggi stati consegnati e a chi? Non mi pare siano molti...

Leviathan si appassiona in questa materia

oltre ad essere già di per sè un paese di ben altra dimensione rispetto all'Iraq sia in termini territoriali che demografici...nel limite del possibie non mi auguro proprio un conflitto con l'Iran, meglio provare fino in fondo la strada politico-diplomatica e il lavoro d'intelligence ( e fino in fondo significa non fare come in Iraq per giustificare quella guerra... )

quoto e straquoto. La Unifil II ha uno scopo, ha delle regole e noi ci atteniamo a quelle. Che la situazione non sia di drammatica emergenza quotidiana è tanto meglio, ma che la missione non serva a nulla non lo credo. Mi pare che prima dell'intervento della forza d'intermposizione dell UnifilII la situazione fosse grave e ben più pericolosa di adesso tanto per Israele quanto per i libanesi, quindi se un miglioramento c'è stato lo si può imputare alla presenza delle truppe su mandato ONU. Che poi questa presenza sia risolutiva per quell'area del medio oriente beh, non lo credo (come in tutto il M.O. lo stato di guerra più o meno palese si protrae da decenni...e l'invasione dell'Iraq con la caduta di Saddam aumenta ulteriormente gli squilibri in quell'area rinvigorendo l'Iran), ma almeno ha il merito di aiutare la gente comune a vivere un po' più tranquilla

a me non risultavano accessibili tutti quelli del dominio difesa.it, per 2 giorni, oggi tutto è di nuovo a posto

boh, a me sembra che gente soddisfatta di vivere in Italia, o meglio ancora, di come si vive in Italia ce ne sia poca ma da un bel po' di anni; se la mettiamo in politica, considerando la sostanziale divisione in due dell'elettorato dal '94 al 2006, è plausibile affermare che a turno metà della popolazione italiana non fosse soddisfatta

da quel poco che ho capito Berlusconi da Vespa non ci può andare di nuovo perchè c'è già stato (così come Veltroni), quindi o ci vanno tutti e due insieme o ci vanno separati, ma Veltroni fino alla settimana prossima aveva l'agenda piena...e d'altronde che barba andare da Vespa che se li liscerebbe come pochi. Tanto a sto giro andrà bene a Berlusca (pur con l'incognita del senato) ma l'Italia continuerà a peggiorare, in fondo, almeno ai miei occhi, siamo un paese che dagli anni '80 in poi è entrato in una fase di declino...è già tanto che siamo entrati nell'UE, ma il futuro lo vedo nero....e se Berlusconi rimane sulla scena ancora a lungo non ne avremo un beneficio, per conto mio dacchè è "sceso in campo" l'Italia si è andata spaccandosi vieppiù, sul piano sociale, politico, etico, economico... Poi la legge sulla par-condicio è una gran rottura....una volta si facevano le tribune politiche e amen, adesso bisogna fare i talk show di due ore, con firme di contratti, cartine dell'Italia, sondaggi a iosa, è tutto uno spettacolo e al tempo stesso un bluff

Sull'opportunità della missione in Libano non so pronunciarmi; certo è che in proporzione alle nostre forze e capacità l'Italia ha veramente molte, forse troppe, missioni in ballo. Forse sarebbe meglio una programmazione e scelta delle missioni più misurata e puntuale. Per quanto riguarda i francesi io non ho poi molto da ridire, anche se auspico (e so bene che sarà una strada lunga e forse irrealizzabile) chel'UE s'incammini su una strada di maggior autonomia e unità nell'ambito della difesa militare e del coordinamento delle rispettive forze; d'altronde se l'UE ha un budget per la difesa di circa la metà o poco più degli USA è anche vero che è un budget frazionato e in cui c'è una ridondanza degli investimenti e una dispersione dei progetti che non permette di ottimizzare il budget per la difesa complessivo...e in questo i francesi spesso preferiscono ancora fare da sè non capendo, secondo me, che sarebbe più conveniente e utile per l'UE fare politiche unitarie in campo militare. Per quanto potenti possano essere alcuni singoli paesi dell'UE (economicamente, politicamente, militarmente) è evidente che nella competizione globale contano sempre meno quindi se si vuole realisticamente svolgere ancora un ruolo a livello mondiale bisogna spogliarsi delle invidie nazionalistiche per costruire un UE che non sia un semplice libero mercato regolato. Tutto questo per dire che l'idea di FFAA di Martino la boccio

oggià!!!

Beh, non volevo confrontare le compagnie low-cost alle altre (che poi le altre come si chiamerebbero? high-cost? boh). Ho solo portato l'esempio di come su certe rotte il servizio Alitalia, specie da Torino, sia decisamente deficitario; preferisco metterci 1h.30 ad andare in Sicilia senza scalo che 3h facendo scalo a Roma, mi pare evidente. E d'altronde con la realtà delle compagnie low-cost, che hanno avuto cmq il merito di allargare l'offerta nel settore aereo, bisognerà pur fare i conti, no? Certe compagnie storiche hanno trovato modo di rispondere a questa sfida, altre, come Alitalia, no.

giacchè quoto dominus in toto, evito di rispondere. Poi da semplice viaggiatore-turista devo dire che io non ho mai volato su Alitalia, vuoi per i costi o per i servizi. Ad esempio per andare con volo diretto da Torino a Palermo Alitalia offre solo voli con scalo a Roma...quindi si prende AirOne o Meridiana fin quando ha fatto quella rotta. Per andare a Londra sempre da To o prendi BritishAirways o RyanAir, non Alitalia. Ma è solo un'esempio.Saluti ah, paperinik, quando dici: "L'unico problema è che c'è qualcuno che spera che AF si tiri indietro in modo da poter rilevare Alitalia dopo l'apertura del fallimento a condizioni ancor più vantaggiose" ti dò decisamente ragione, i furbetti ci sono sempre

bellissimo Naifer, non lo conoscevo quest'indirizzo! grazie

posto che sarei favorevole in linea di principio a che Alitalia rimanesse in mani italiane, mi lascia un po' perplesso questa posizione di Berlusconi espressa a meno di un mese dalle elezioni. Ma da settembre in avanti quando c'era ancora la cordata AirOne in corsa non l'ho mai sentito proteggere l'italianità della compagnia di bandiera, nè tanto meno ha fatto qualcosa di buono quando è stato 5 anni al governo. La verità, ma è una mia opinione, è che da 15 anni e più Alitalia è andata verso lo sfacelo e i politici tutti, a livello locale come centrale, sono stati per lo più miopi e incapaci. Lo si è visto con il progetto Malpensa2000 e con la contrarietà dei governi locali a che Alitalia, già in crisi, si focalizzasse con un unico Hub su Fiumicino...peccato che l'attenzione su Malpensa e gli oneri per Alitalia siano arrivati quando l'unica occasione buona, sotto l'a.d Cempella, che aveva riportato i conti in attivo e aveva raggiunto un'intesa per una fusione con KLM era stata gettata alle ortiche da una politica lenta e in cui gli egoismi dei pochi, i veti incrociati e chissà cos'altro avevano prevalso sull'interesse della compagnia. Una compagnia KLM-Alitalia avrebbe potuto sostenere il doppio Hub Malpensa-Fiumicino, peccato che, ai tempi, Malpensa era ancora una mezza cattedrale nel deserto e Alitalia non fosse privatizzata come necessario per portare a termine la fusione...Klm, si sfilò, pagò una grossa penale, ma Alitalia perse l'occasione e ora sta nella m.... debiti enormi, aeromobili vecchie, e azioni crollate. Idealmente sono favorevole a una compagnia di bandiera, penso che possa essere utile per un paese a livello economico, commerciale, turistico...ma non si può nemmeno sovvenzionare a fondo perduto una compagnia che perde soldi di continuo e che non ha avuto negli ultimi 7 anni una parvenza di piano industriale; quindi che la vendano, che fallisca, che la compri AirFrance o PincoPallinoAir ormai c'è poco da fare, bisognava svegliarsi prima...anche Berlusconi se proprio ci teneva così tanto.

Concordo. Invece per quanto riguarda i ranger da qualche parte avevo letto che sono avvicinabili o paragonabili al 4° Reggimento Alpini Paracadutisti Monte Cervino. Confermate? Ne sapete qualcosa?

oh, cacchio, avevo rimosso le dichiarazioni e precisazioni di Martino....grazie rick, le avevo già lette, forse ho anche risposto lì. Quindi la mia impressione di poca attenzione in campagna elettorale verso l'argomento FF.AA. e difesa cade? Ho visto diverse trasmissioni (8e1/2, Porta a Porta, Matrix, Ballarò) ma non ho mai sentito domande, nè tantomeno risposte in merito. L'uscita di Martino mi è parsa abbastanza una tantum, peraltro se non erro, nemmeno rilasciata a un'agenzia di stampa italiana

a prescindere da tutti i discorsi fin qui fatti non trovate che il tema "difesa e forze armate" non entra manco di striscio nella campagna elettorale? Non che in passato fosse diverso...ma in certi paesi si tratta di un tema quantomeno menzionato. E' anche vero che alla stragrande maggioranza dei cittadini italiani non interessa di certo, gli occhi sono puntati su ben altri argomenti (economia, pensioni, sanità, politiche immigrazione e sicurezza nelle città....)

Già, andarsene ora sarebbe prematuro e francamente non so quando l'Iraq sarà di nuovo senza militari USA sul suo suolo...e non è nemmeno detto che lo sarà in tempi brevi. Purtroppo come dice Rick l'errore è stato a monte.

Grazie a tutti per le risposte. Come spesso mi capita mi dimentico che ci sono strumenti come GoogleEarth che pure ho installato...guardando su GoogleEarth mi sono chiarito le idee e mi rimane l'impressione che il mar Piccolo sia un po' una gabbia pericolosa avendo un'unica via di uscita così stretta, tanto più che, sapendo quel che ha scritto Ghostrider, in mar Piccolo bisogna entrarci per forza per l'armamento. Tra l'altro condivido con wingrove che si tratta di un handicap, di un limite, anche per la progettazione eventuale (per quanto onestamente improbabile) di navi più larghe...ma non sono uno stratega.

Premetto che in materia sono alquanto ignorante e proprio per questo chiedo a voi delucidazioni. Ho letto sul sito della Marina che la nave Cavour è larga 39m., cito: "Larghezza max. 39.0 mt. (limite imposto dal passaggio dal ponte di Taranto)". Mi spiegate, per chi lo sa, com'è strutturato il porto principale della MMI? Tra Mar Grande, Mar Piccolo, ponte, canale...è un porto ideale come base della Marina? Immagino di sì....o no? Poi tempo fa avevo letto in giro sul web che Taranto sarebbe (o sarebbe stata?) la candidata unica a ospitare la flotta USA di Gaeta... Boh, illuminatemi!

è vero, ma gli Harrier presi dalla Marina in partenza furono meno di 22 se non erro, tipo 18...poi ovviamente in rapporto alla nave su cui andavano a imbarcarsi, il Cavour caricherà qualcosa in più del GG ma credo che normalmente su 22 ne imbarcherà meno della metà o intorno alla metà, più gli elicotteri. Poi, per carità, fossero un paio in più non mi lamenterei, anche perchè c'è sempre la possibilità di perderne, ma considerando che poi magari starebbero più a terra che operativi...insomma, non lamentiamoci, 22 van bene, tanto non credo che lo riempiranno mai (il Cavour) al massimo. Normalmente, senza strafare, avrà verosimilmente un gruppo di volo poco più grande del GG per quanto con possibilità, nel caso ve ne fosse bisogno, maggiori.

per i nomi credo che si debba considerare anche l'aspetto storico; alcuni nomi di brigate quali l'Aosta, la Pinerolo, la Granatieri di Sardegna risalgono all'esercito sabaudo pre-unitario...come i nomi lasciano intuire

Mi sa anche considerando il COMFOD 1 e il COMALP