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Eccone invece una sempre dallo stesso sito che riguarda un dogfight ( almeno credo ) tra un F 4 e un Mig 21 ripresa dal cockpit del Fishbed

Vorrei postarvi questa fotografia che riguarda un combattimento tra un mig 21 e un Mirage III e un azione di bombaradamento da parte sempre di mig nella guerra Israelo - Egiziana prese dal sito aviationfans.com.

Contro il suo pariclasse F 104 ha avuto molte vittorie; come nel '71 durante la guerra Indo - Pakistana, nel 1983 addirittura riuscì ad abbattere un bel gattone sul cielo iraniano................ Un problema da molti esperti sollevato, era la capacità di combustibile che garantiva un autonomia non eccezzionale, forse per la sua linea fina e affusolata che offriva poco spazio per i serbatoi. WIkipedia riporta un autonomia di 1670 km del il mig 21 e 2920 per il 104 s. C' è molta differenza tra i due! E' noto comunque che il Tumanskij R-11 del mig 21 era un bevitore accanito.

Questo topic non sapevo dove metterlo. Nel spazio dedicato ai velivoli storici o ai caccia, dato che è un progetto nato agli inizi degli anni 50 ma è ancora utilizzato da alcune nazioni come la Romania e l' India oltre a numerose nazioni africane. Su questo topic voglio raccogliere le vostre opinioni, le storie, curiosità o qualsiasi altra cosa vorrete dire sull Mig 21, il velivolo che si contende con l' F 104 il titolo di primo velivolo militare bisonico ad entrare i servizio in una forza aerea. I Romeni lo hanno aggiornato da qualche tempo mentre l' India ha intenzione di mantenerlo in linea ancora per 5 anni sostituendolo con il Tejas. Molti lo considerano un caccia leggero, piccolino, molto maneggevole, semplice ma con tanta spinta.............. un buon risultato dopo 51 anni di servizio!

Le auto hanno un tubicino del genere per scricare l' Acqua condensata del condizionatore. Penso che quel tubicino ignoto possa avere una funzione simile. Non penso che sia del water; altrimenti tra turbolenze varie e vento forte si rischia che da grigio, la colorazione di questo su 35 diventi di un altro colore.................................. !

Quelli che saranno portati allo standard Acol saranno 55. Non so invece di preciso quanti siano in totale.

Per questo sono stanziati a Gioia del Colle..............! Magari proveniva da li.

Secondo me i greci ritorneranno sull' Efa dopo il no di qualche anno fà. Magari in Leasing o tranch 1 aggiornati. Insomma gli F 4 non camperanno in eterno e la Grecia lo sa! Invece gli F 16 sono macchine nuove ( block 52 + ) migliori rispetto ai nostri block 10 e 15 ex Air National Guard.

Sicuramente un Efa. Ma che ci stava a fare a Reggio Calabria.................... ?

Ma chi sei............. un agente segreto per caso ?

Per quanto ne sò io, i motori del Pak - fa sono gli AL 41 f del su 35 con speciali accorgimenti agli ugelli di scarico per diminuire la traccia IR. Volevo porvi una domanda..... Il T 50 verrà costruito anche biposto. Quale è il motivo di questa scelta dato che tutti i caccia di 5° gen. affidano l' addestramento a sofisticatissimi simulatori essendo tutti monoposto? ( vedi l' F 22 e 35). Non si risparmierebbe molto denaro?

Non sò se questo tipo di armamento sia pienamente operativo sui Tornado; se non è così penso che tutti gli Ids siano abilitati. Almeno credo!

L' Usaf ha programmato il primo volo stovl del Bf1 per il primo trimestre di quest' anno sulla Naval Air Station di Patuxent River nel Maryland.

Ho sentito che il Pakistan ha intenzione di esportarlo alla modiga cifra di 20 milioni di dollari al pezzo. Meno di un terzo del prezzo di un F 16......... ! Dopo le auto, il Low Cost arriva anche nell' aviazione militare.

Sulla base aerea di Amendola nel Foggiano è basato il 32° stormo; equipaggiato con gli Amx che stanno per essere trasformati entro l' anno allo standard Acol. Il 32° stormo è chiamato da Dicembre ad operare con il proprio personale in Afghanistan su Amx del 51° stormo di Istrana ( Treviso ) in sostituzione dei Tornado. Per quanto riguarda Ghedi ( Brescia ), in quella base non sono schierati Amx ma i Tornado Ids Mlu dei diavoli del glorioso 6° stormo.

Di norma un caccia, anche in esercitazione, è difficile che passi ad una quota relativamente bassa come lo hai visto te e per di più su una grande città. Cè una possibilità che fossè una prova di scramble ; cioè il decollo rapido di un velivolo da caccia per intercettare un anltro aereo con qualche problema sul nostro cielo. Probabilmente quello che hai visto te appartiene al 4 stormo di Grosseto che si esercita molte volte sui cieli del centro italia specialmente del Lazio. Molte volte li vedo anche io che abito in campagna compiere acrobazie mirabolanti, dato che in una zona con una bassa concentrazione di popolazione la sicurezza è maggiore. Non si sa mai ! Comunque se c' è un allarme vero i caccia possono passare dappertutto; come l' estate scorsa a Firenze quando sempre un Efa decollato in allarme vero da Grosseto generò un bel Bang sonico sopra Firenze generando un pò di paura tra gli abitanti. Per quanto riguarda il colore, gli Efa Italiani come quasi tutti quelli degli altri paesi aderenti al progremma Eurofighter, adottano una colorazione grigio chiara che con il riflesso della luce durante il volo può apparire bianca o azzurrina ad un osservatore a terra. Ovviamente non è solo un caso; queste colorazioni vengono studiate anche per rendere il velivolo meno visibile da enventuali nemici sia a terra che in aria. L' unico paese che adotta una colorazione quasi bianca per i suoi Efa è l' Arabia Saudita.

Scusa la mia ignoranza......., di che storia si tratta ?

Oh cavolo !!!!! Scusate l' imcomprensione !!.. In questo caso dipende da numerosi fattori che non stò a ripetere e che voi sapete bene. Comunque un Efa secondo me, può rilevare un f 35 dalle brevi distanze; ( 20, 30 Km o più ) utili al caccia europeo per non avvicinarsi troppo al Fulmine II in modo tale da non vedersi all' improvviso piombare addosso un bel Sidewinder Aim 9 X. Oltre a queste distanze non sò. Io spero di si; non ho mai dubitato dell' avionica dell' tifone.

Mi pare un mirage F1; con le prese d' aria del motore di un F 18 e la parte anteriore del tettuccio di un Tornado........ ! Un bel collage !

Secondo me se la giocherebbero ad armi pari; anche se la Sukhoi definisce il sitema radar del 35 " Tra i migliori presenti sul mercato" anche se poi andiamo a vedere tutte le aziende di questo settore adottano slogan del genere.. Poi c' è da considerare che si tratta di un radar a scansione elettronica ed un altro a scansione meccanica. Un' erchittettura ultramoderna nel primo caso e una tecnologia stracollaudata ed affidabile nel secondo.

Molte volte le vernici radar assorbenti vengono paragonate a qualcosa di magico; ma non sono altro che piccoli accorgimenti per ridurre la traccia radar. Per il momento, per quanto ne so io, non esiste nessun materiale in grado di assorbire totalmente la radiazione elettromagnetica delle onde radar. Una soluzione potrebbero essere le nano - tecnologie ma si tratta ancora di teoria. Il trucco per un buon velivolo stealth è l' omogeneità delle forme. Basta osservare il più famoso velivolo stealth; l' F 117. Risalterebbe subito all' occhio che quasi tutta la fusoliera ha una forma liscia e regolare, proprio per non essere da ostacolo alle onde radar che altrimenti verrebbero riflesse e recepite dal radar emettitore che ci sta cercando. Per questo tutti gli armamenti esterni vengono nascosti in stive nella fusoliera. Un altro fattore importante è l' angolazione delle superfici. Lo scopo è quello di riflettere le onde elettromagnetiche in direzioni diverse in modo tale che non vengano riflesse e rilevate ai radar. La linea dell' Efa consente una ridotta traccia radar ma non sufficente per essere considerato stealth. Anche perchè quando è stato progettato, la tecnologia stealth era rilegata solo allo zio Sam che se la teneva ben stretta. Facendo le somme; ad un velivolo eccellente come L' efa gli si può perdonare questo!

Per quanto ne so io l' Iris T ha è capace di virare di 180° e di colpire velivoli posti alle spalle del loro lanciatore. L' ho visto; almeno in ricostruzione digitale; su un video publicitario dell' Efa, e pensate un pò....... abbatteva un bel flanker proprio con questo metodo. Avranno esagerato sull' obiettivo ma una cosa è certa...... l' iris è un buon missile! Per quanto ho capito da varie fonti; per compiere queste manovre, questo missile usa sia sensori posizionati su di esso che sul velivolo lanciatore in un sistema che viene gestito dal computer di bordo nel cockpit. Non sò ancora di preciso però di che sensori si trattano. Ah! dimenticavo! Quando il missile viene sganciato; solo dopo qualche secondo ( circa 2 ) viene indirizzato sul bersaglio proprio per ovviare a problemi fisici dovuti alle accelerazioni che avete notato in precedenza.

io pensavo di si.............. !

Il prezzo di un caccia di ultima generazione come Efa; Rafale; f18 etc. varia molto a seconda delle versioni e degli aggioramenti. Per esempio un Rafale base; cioè senza nessun upgrade elettronico; motoristico etc. dovrebbe costare intorno ai 60 milioni di euro ciascuno. Invece le ultime versioni acquistate dall Armè de l' aire (cioè l' F 3) costano all ' incirca 80 milioni. Questo fa capire quanto possa essere diverso il prezzo a seconda della dotazione. Se ricordo bene l' aereo più " economico " dovrebbe essere l' F 16 block 52 o simili che si aggirerebbe sui 30 - 40 milioni. Invece quello più costoso è l' f 22 che costa oltre 120 milioni di dollari; la versione base. I flanker secondo valutazioni esterne alla v- vs costerebbero dai 70 - 90 milioni di euro a seconda delle versioni. Molte volte i prezzi di questi velivoli si gonfiano per colpa dei contratti che comprendono l' addestramento del personale; assistenza tecnica; pezzi di ricambio etc.

Per quanto ne so io tutti gli aerei dell' Us navy anche se utilizzati a terra e per scopi sperimentali conservano le capacità di imbarco; cioè con gancio e tutto l' occorrente. Se un velivolo è operativo deve essere sempre pronto al combattimento. Anche i nostri 339 delle frecce in caso di necessità possono essere impiegati in azioni belliche come normali velivoli.