S939

Caro Habo; anche io sono rimasto impressionato nel vedere questa foto. Vedendo come dici, gli atoll, penso che abbiano effettuato un nuovo cablaggio dei sistemi di bordo per poi essere riutilizzato. Oppure li hanno attaccati così per "scena".

Volevo postervi questa foto che ritrae un F 5 vietnamita, nel museo areonautico di Hanoi, accanto a dun A1 Skyrider. Non ricordavo male........... In questa pagina si possono vedere oltre a questi, un Bell, e pezzi di velivoli abbattuti durante la guerra del vietnam.

Mi ricordo di una foto satellitare della base russa di Zhukovskiy, dove si vedeva un F 4, ma ( così sembrava ) nella livrea dell' Usaf. So che le stelle attaccate vicino la presa d' aria sono i riconoscimenti per gli aerei abattuti. Questa discussione me la fatta ricordare l' ultimo numero di A&D dove si accenna; nella sezione delle lettere alla stessa cosa. Inoltre viene citata la presenza di Mirage M 5, e che questo progetto dovrebbe essere stato esteso a tutto il patto di varsavia.

Grazie Habo del tuo contributo. Ma a parte gli F 5 sud o nordvietnamiti che siano, si parlava anche di F4 utilizzati per questo scopo.

Ho provato con la ricerca, ma non ho trovato discussioni simili, quindi veniamo al dunque. Alcuni giorni fà con degli amici stavamo discutendo, su delle fotografie trovate non so dove, di velivoli statunitensi dotati di insegne sovietiche. Erano principalmente vecchi F 5 con insegne nord vietnamite. Oltre a scopo di valutazione, questi velivoli possono essere stati impiegati come "aggressor" in scuole di volo militari come la famosa top gun ? Oltre a questo volevo chiedervi come veniva svolta l' attività di addestramento nell' unione sovietica; se c' erano delle scuole speciali etc. Sto cercando delle foto di alcuni di questi velivoli sul web, ma trovo continuamente gli aggressor americani o il "Mig 28" di Top Gun.

La Temperatura non è un problema; dato che ci sono vernici resistenti ad altissime temperature. Il problema è il tipo di vernice. Le vernici resistenti alle alte temperature sono molto dense; per cui non farebbero altro che appesantire di molto la struttura, e non offrono un valore di assorbimento delle radiazione elettromagnetiche adeguato. Molto probabilmente, il materiale di cui sono costituiti i rivestimenti dei motori, non consente la verniciatura.

E' ovvio! Come hanno fatto? 13409 ore sono il quantitativo delle ore accumulate da tutti gli Efa italiani dalla loro entrata in servizio fino a qualche mese fa ! Poi in 26 anni è impossibile che tutti gli organi meccanici non abbiano avuto segni di logoramento. Se è vera questa cosa; tanto di cappello! Si vede che hanno fatto solo interventi a motore collegato alla semiala.

Penso di no. Per quanto ne so io sono in servizio 14 cl 415.

Che figura di m........! Non ho proprio osservato al foto mentre la postavo..........................! Scusate il madornale errore..............!!!!!!!

Ecco i pezzi del t 50 scaricati dall' Anatov che citavate prima. [

E' stato dipinto con la classica livrea da superiorità aerea dei Su 27 s. Io speravo che lo dipengessero con la bellissima livrea a pixel, classica dei velivoli sperimentali e prototipi di casa Sukhoi. Peccato, ma è carino lo stesso................

Secondo Wikipedia il Cl 415, può rimanere in volo per 3 ore; effettuare 9 lanci di acqua, rifornendosi da una fonte distante 10 km. Per il 215 queste prestazioni sono leggermente inferiori, data la minore potenza dei suoi motori a pistoni. Penso che possa fare nello stesso lasso di tempo 7 o 8 lanci di acqua sempre da una fonte a 10 km. Per quanto riguarda la distanza tra base e incendio, tutto dipende da questo. ovviamente più la base è lontana più la presenza sulla zona delle operazioni può essere minore e i lanci effettuati anche. L' autonomia per il cl 415 è di 2427 Km; la stessa del 215. Questo comunque non può essere un problema dato che questo velivolo anfibio può atterrare quasi ovunque, e non neccessita di attrezzature sofisticate per il supporto a terra. Quindi se un incendio è piùttosto lontano dalla base, il velivolo lo si rifornisce sia di carburante che di acqua, nella più vicina pista di atterraggio ( basta anche una pista in erba di 500m ) e utilizzarla come base per le operazioni antincendio. Infatti sia il 215 che il 415 possono essere riforniti da terra mediante un portello sulla fusoliera. La quota di crociera tra base e incendio può essere varia. Al momento non conosco questo valore, ma vedondo numerosi Cl 415 della protezione civile passare quasi quotidianamente sulla mia testa l' estate per spegnere gli incendi sui monti Lepini e Ausoni e sul Parco Nazionale del Circeo, posso dirti che operano ad un altezza che può variare tra i 150m e i 600m, ovviamente in una zona pianeggiante dove io abito.

Di cui 4 già conseganti...............

Concordo in pieno!

Molto probabilmente in un prossimo futuro una forza aerea Ue è molto probabile. In questi tempi; come avete ben notato voi, si stanno unendo più industrie europee, per la produzione di velivoli, dando ottimi risultati. Una forza Ue sarebbe un buon risparmio di denaro, che paesi dotati di una piccola forza aerea apprezzeranno molto. Dei piccoli segnali si stanno avendo in campo internazionale, dove paesi come il Belgio e il Canada, hanno riformato la loro forza militare, facendole divenire " Interforze"; cioè marina, esercito e areonautica unite insieme. Quindi il concetto di "Unito" è già stato preso in considerazione.

Veramente un pezzo di tranche 3 lo avremo. Cioè la A. ( dato che la tranche 3 è stata divisa in due parti, A e B, in modo tale da avere una ripartizione di denaro in più tempo ) Consiste di 21 esemplari da consegnarsi tra circa 5 anni. Sono in discussione invece le modifiche da adottare al velivolo di questa tranche; come il radar aesa, motori a spinta vettoriale, nuovi armamenti e i piccoli raccorsi tra la fusoliere e le semiali. Comunque un efa navalizzato penso che sia una cosa inutile.

Per quanto ne so io l' Italia è in possesso di armamento nucleare, utilizzabile solo in ambito Nato. Quindi non possiamo utilizzarle come ci pare e piace. Dipende tutto dallo zio Sam.

La bomba atomica non serve per "occupare" delle città, ma piuttosto come deterrente; distruggere una zona o un paese in modo tale da rendere il fantomatico nemico impossibilitato a sopravvivere, non solo come forza armata, ma anche come paese intero. Una volta che casca una bomba atomica non servono più soladati, dato che da occupare non c' è più niente. Per quanto riguarda la bomba a neutroni, nell' altro topic avevte parlato delle radiazioni ancora maggiori e più ampie rispetto alle convenzionali bomabe a fissione. In questo caso il problema non riguarda solamente le radiazione al momento dell' esplosione, ma alla pioggia protonica che ne può derivare. In quel caso renderemo un territorio intero totalmente radioattivo per secoli.

Le sdb sono ottimi ordigni. Hanno un' ottima precisione e sono state studiate per azzerare gli effetti collaterali dovuti all' esplosione. Essendo abbastanza compatte possono essere impiegate su molti velivoli, e non necessitano di un elettronica esagerata e di piloni speciali.

Hai ragione, ho dimenticato il monoposto. Per quanto riguarda la nascita del progetto, ricordi bene. L' xl fu rivale dell' F 15 e nel programma di acquisto di un nuovo velivolo da interdizione e attacco al suolo, che sostituisse gli f 111, negli anni 80. Comunque la ricerca su superfici alari così ampiè ( da cui l' F 16 xl ) partì all' inizi degli anni 80, per l' ideazione di un caccia dotato di Supercruise. Per qualche altra informazione posto la pagina di wikipedia; è un pò scritta male, ma ci sono alcune caratteristiche tecniche e la storia del velivolo. Mio Link

Cosa avete da dire su questa specifica emanata dall' usaf per un nuovo velivolo Coin ( Counter Insurgency ), contro guerriglia, dovuta all' odierna situazione in Afghanistan? Essenzialmente si tratta di un "nuovo" velivolo ad ala fissa dotato di una bassa velocità di stallo, un buon armamento da attacco al suolo, piccolo e agile. Questa specifica è una rivisitazione di quella che ha portato alla realizzazione dell' OV 10 Bronco, utilizzato in Vietnam, per un ruolo non molto differente a quello odierno. La cosa curiosa è che oltre a proposte serie come il MAcchi M 346, al Super Tucano, al Texan II, ci sono proposte di aziende americane che vogliono far risorgere il leggendario P 51 Mustang o utilizzare l' aereo da irrorazione agricola At - 802. Secondo voi quale sarebbe il miglior velivolo adatto a questo impiego? e quali caratteristiche deve avere?

Basta prendere come esempio le SDB.............

Gli spagnoli il 22 febbraio hanno raggiunto il traguardo delle 10000 ore di volo. Hanno recuperato bene il gap rispetto agli altri utilizzatori dell' Efa. Se mi ricordo bene noi, invece abbiamo superato le 15000. Un ottima prova dell' affidabilità sia delle macchine che degli uomini dell' Am.

Di persona, penso che pochi di noi ( credo nessuno ), abbia visto un f 16 xl, dato che è un ptototipo sperimentale, che volava nelle basi sperimentali della nasa e dell' usaf. L' F 16 xl ( Supersonic Laminar Flow Control Experiment ), è essenzialmente un f 16 biposto, con un configurazione alare simile a quella delta; ma da molti considerata come delle semiali raccordate alla fusoliera. Un sistema simile è adottato anche dal Su 27 e Mig 29 ma in maniera meno evidente. Anche sull' Efa è in fase di sperimentazione un sistema del genere. LO scopo del progetto era quello di studiare i flussi ereodinamici, le prestazioni, e le caratteristiche di quel tipo di ala, in modo tale che in futuro potranno esserre applicate a bombardieri supersonici, o aerei di linea. I risultati dei test, secondo la nasa, sono stati molto soddisfacenti e l' xl ha dimostrato ottime prestazioni in tutte le situazioni, nei test effettuati nel 1999.

Secondo me la stima della Rcs dell' sr 71, risulta un pò sopravvalutata. Non penso che un velivolo così imponente, e dotato di minimi accorgimenti per l' " invisibilità radar " abbia un valore di Rcs così basso!