Rick86

Ciao Martin ne citi qualcuna per favore...

Eh che è? Sembra un GG appena ingrandito.. Neanche più di tanto poi; tiro a caso ma siamo sotto le 18kt secondo me Comunque 1993 direi sia l'anno: se ti ricordi si pensava già nei primi anni '90 a dare una gemellina al GG: questo potrebbe essere una delle ipotesi progettate, la parentela è evidente

Hei Enrr, c'ho preso che era un sensore ASW... :rotfl: D'altronde l'indizio era pesante:

Enrr, se quello è un barchino dei pirati, il Garibaldi è una CVN cammuffata :asd: Dai su, l'omino solitario e disarmato da solo contro tutti??? E' palese che la foto sia d'archivio per rendere plausibile la versione MMI. Ma non mi lamento: tra questa opacità e libertà d'azione per le nostre navi e la trasparenza con relativo rispetto letterale delle ROE (= nessuna caccia) scelgo di gran lunga la prima.

Quoto uno scritto non mio, che spiega bene che stiamo a fare: "Forse sfugge il punto centrale: UNIFIL non è nata per dare ad Israele quella vittoria che non ha ottenuto combattendo, e nata per permettere ad Israele di ritirarsi senza apparire sconfitta sul terreno, ad Hezbollah di interrompere le ostilitá senza che sembrasse che Israele fosse in grado di debellarlo e al governo libanese di apparire ancora in grado di governare il proprio stesso Paese, creando una fascia di fatto smilitarizzata sotto supervisione ONU, essendo le capacità combattive dell'esercito libanese vicine allo zero. Che poi questo sia stato un risultato che ha rappresentato una vittoria politica per Hezbollah ed il male minore per Israele, praticamente quasi una sconfitta, è abbastanza chiaro. Ma non riguarda nè l'ONU né UNIFIL." Punto. Che c'entra dar la caccia ad Hezbollah? Ancora: che vantaggio avremmo mai a dar la caccia ad Hezbollah? Vorthex, te dici un palliativo. Ok, per ora altro non è ma chi ti dice che la situazione non cambi? Tanto per dirne una l'avresti mai visto l'esercito libanese snidare dei terroristi da un campo profughi dopo un assedio durato giorni e con una battaglia strada per strada? Perchè questo è quello che è successo. Hezbollah non la puoi combattere con le armi, anche perchè non sono solo dei guerriglieri ma forniscono servizi essenziali alla popolazione e hanno deputati al parlamento. Ma puoi puntellare le strutture libanesi: il loro esercito sotto la nostra supervisione sta facendo notevoli passi in avanti (l'Ariete si è gemellata con una loro unità col medesimo simbolo ed ha svolto numerose esercitazioni insieme per esempio). I miglioramenti sono innegabili. Inoltre a livello politico UNIFIL è un importante strumento di stabilizzazione: qualche mese fa il Libano era sull'orlo della guerra civile, se vi ricordate: nulla è successo. I politici anti-siriani (al potere) continuano ad operare: certo dei killer ogni tanto ne fanno fuori qualcuno ma non tocca a noi proteggerli. Ancora se i siriani ricorrono all'assassinio vuol dire che bene non sono messi. Volete sapere che cambiamenti farei io alle ROE: beh l'unica cosa assurda è questa: posto che il nostro obiettivo è il mantenimento della pace se ci capitano carichi d'armi sottomano libertà d'azione per i nostri soldati. Naturalmente lo stesso vale per eventali soldati israeliani in Libano (la cosa è di facciata naturalmente, gli israeliani non lo faranno mai)

Secondo me invece ci guadagniamo, e non è solo questione di prestigio (anche se erano 20 anni che un paese che non si dichiara potenza mondiale imbastiva una operazione di tale portata, e queste cose contano), e non è neanche una presa per il culo visto che 1) i cittadini israeliani avrebbero continuato a subire i missili di hezbollah, 2) i cittadini libanesi avrebbero continuato a subire le bombe israeliane e 3) abbiamo impedito che il Libano cada sotto controllo siriano. Che hezbollah è armata lo sanno tutti, ma insomma. Certo, e ve lo ridico: una modifica alle ROE per eitare un futuro situazioni simili ci puo stare, ma non è il nostro compito stanare hezbollah. Non c'è riuscito israele e ci dobbiamo riuscire noi? E che ci guadagniamo poi?

Questa non la sapevo.. bella lì e bravo il CSM. VDS=?? (azzardo: sonar rimorchiato, o comunque un sensore ASW?). Per le FREMM comunque manca solo l'A-70 con Scalp e poi saranno dei bellissimi gioiellini.

Ok scusatemi ma se proprio vi va di parlare di carabinieri che vi costa aprire una discussione nella sezione esercito? Chiamatela Carabinieri e le rare volte che ci sarà da discutere di qualcosa scriviamo lì. Sarà ma di pancia sono contro la moltiplicazione dei sottoforum

Si va di cerbottane :asd: Il supporto scadrà nel 2013, probabilmente riusciremo a tenerli operativi per altri due anni, poi nisba. L'upgrade non avrebbe senso, sarebbe costoso (il lanciatore è incompatibile con gli SM-2) e comunque usciranno a breve di servizio. In ogni caso i DlP non hanno solo quello, si trasformeranno in discreti caccia GP, mantenendo inalterate le loro capacità ASW, ASuW e controcosta (mica poca roba tra 127, Teseo, eli e 76). Altra soluzione sarebbe la vendita a qualche marina sudamericana per finanziare una seconda coppia di Orizzonte.

A me pare che dimentichiamo tutti una cosa fondamentale: l'obiettivo di UNIFIL non è ripeto, ripeto, non è dare la caccia ad Hezbollah. L'obiettivo di UNIFIL è impedire che Israeliani e Libanesi si sparino addosso: sotto questo punto di vista la missione è stata un successo, salvo rare violazioni. Lasciamo perdere le simpatie personali, anche io tra Hezbollah ed Israeliani non avrei dubbi su chi scegliere ma noi siamo arbitri super partes, con il compito di congelare una situazione altrimenti svantaggiosa per tutti (Israele compreso che grazie alla tranquillità del suo fronte nord può dedicarsi ad Hamas a Gaza, non è un caso l'escalation che c'è stata poco fa, e che probabilmente continua ancora oggi). Basta guardare il perchè è nata la missione per capirlo: - per Hezbollah per far passare per una vittoria quello che in realtà è stato un sanguinoso pareggio - per gli Israeliani salvare la faccia dopo che Tshal è stato fermato da una banda di guerriglieri - per i Libanesi fermare la sistematica distruzione delle proprie infrastrutture e il blocco navale Stessa filosofia ha portato a scegliere le nazioni partecipanti: - i tedeschi come garanti di Israele (dal '45 in poi, per via delle loro "incomprensioni" con gli ebrei sono diventati più lealisti del re) - i francesi come garanti dei Cristiani-maroniti - noi come arbitri super-partes non ostili di principio ad Hezbollah La domanda ora è spontanea: conviene per il nostro paese (non per il Libano o per Israele, ma per l'Italia) il proseguimento della missione? Certo. Non abbiamo il minimo interesse a stare a guardare alla distruzione del Libano sia per gli stradetti motivi economici sia per motivi politici e di rapporti con i paesi mediterranei. Israele protegge gli interessi USA, che non sempre equivalgono ai nostri: pensate forse che un paese come la Francia dovendo scegliere tra i propri interessi e quelli di Washington sceglierebbe quelli USA? E di contro che vantaggi ha avuto la Gran Bretagna durante questi 7 anni di sottomissione canina di Tony Blair? Noi non siamo un piccolo paese: siamo e dobbiamo essere alleati con gli USA, e difatti giustamente ce ne stiamo in un paese, l'afghanistan, dove non c'è nulla eccetto il rispetto di un patto, a nostro vantaggio. Ma dobbiamo tenere, sopratutto nel Mediterraneo, una politica estera autonoma senza seguire sempre e comunque a ruota gli americani anche contro il nostro interesse. A me il ruolo dell'ascaro non piace. Sul fatto in questione: certo che è una vergogna, sotto questo aspetto le regole di ingaggio possono anche venire ritoccate, but put in your mind lo scopo della missione: congelare la situazione, non dare la caccia ad Hezbollah

Il nome compare sulla bellissima biografia di Desmond Young (purtroppo non ho il libro sottomano) ed anche in wiki:

Non sottovalutate i Falcon. Ancora oggi, dopo quasi 30 anni di embargo, l'aviazione iraniana continua a far volare i suoi Tomcat. In abbinamento con i SU-30, come dice bene Dominus (certo che concordo con te), rappresentano una capacità notevole (ed interessante per il mix occidentale-russo) per un paese sud-americano. Ricordate che il Brasile ha rinunciato a rinnovare la sua linea caccia. E lo stesso dicasi per quei 9 SSK. Sul fatto che siamo sull'orlo di una guerra.. ne dubito molto, a meno che Chavez non faccia qualche boiata

E´ vero che non fermerebbero gli stati uniti ma se ben condotti quei som sono un problema per chiunque, marina degli stati uniti inclusa

Io ed Intruder avevamo iniziato a parlare su Rommel e sulle sue capacitá tattiche estrategiche in un+altra discussione. Riporto i post precedenti, che poi continuiamo qua: Inizio io: Risposta: Sarebbe sufficiente dare una occhiata alla biografia di Rommel per capire che genio era sotto il profilo tattico. La sua divisione, la prima ad arrivare al Mare ad Abbeville nel 1940 e separare cosí gli inglesi dai francesi venne soprannominata dagli alleati la divisione fantasma. In Africa combatté quasi sempre in condizioni di netta inferioritá numerica, eppure vinse. Anche come visione strategica aveva ragione: togliere all´Inghilterra il petrolio medio-orientale voleva dire come minimo buttarla fuori dalla guerra ed assicurare ai tedeschi il petrolio di cui avevano bisogno, lasciando poi perdere la perdita del canale di suez. Fu Hitler a non capirlo. In Russia impiegö centinaia di divisioni, quando in certi momenti ne sarebbe bastata anche una sola in piú per far cadere l´Egitto. Sulla Normandia poi, ecco alcuni dati: al momento della rottura della stretta testa di sbarco in cui Rommel aveva confinato le truppe alleate per oltre un mese, i rapporti di forza erano i seguenti: Truppe 3,5:1 Carri Armati 4:1 Aerei 10:1 FONTE

Ok ti do piú notizie: inizialmente era previsto che la Melandri rinunciasse al Lazio. Solo che, a causa del crollo della sx arcobaleno che ha scombinato un po tutte le previsioni, la Liguria é sottorappresentata in parlamento (dei 6 eletti, 3 non sono liguri ma imposti da Roma). Quindi tutti i membri del PD locale, uniti alle rappresentanze sindacali dei lavoratori della Oto e di Fincantieri hanno inviato una lettera direttamente a Veltroni chiedendogli di far scegliere alla Melandri il Lazio. Naturalmente non é la melandri a decidere, ma il PD

Conoscendo l'Italia.... AC-27 LaMansueta...

Mi pare di ricordare che tempo fa il CSM avesse dichiarato che una cannoniera volante su base C-27 non era tra gli interessi dell'aeronautica. Anche secondo me comunque sarebbe molto utile, sopratutto in A-stan. AC-27 Light-Spectre.... suona bene

Questa è una notizia interessante: a quanto il successore di Fini alla guida di AN (come sapete ha deciso di lasciare se verrà nominato presidente della camera) pare essere proprio La Russa che avrebbe così un doppio ruolo di capo di partito e di Ministro. Avrà quindi più peso politico del previsto (quasi quanto quello di Fini) per opporsi a Tremonti, come segretario di AN e Ministro della Difesa. Ancora nulla invece sul ripescaggio di Forcieri alla camera. Primo dei non eletti in Liguria è appeso alla decisione della Melandri, eletta sia in Liguria sia in Lazio.

Allora: 1) sono andato a controllare: a Salerno il comandante era Kesserling e non Rommel. La (breve) presenza in Italia di Rommel inizia il 17 agosto 1943 e terminò il 21 novembre ma già da prima Hitler aveva affidato il comando delle truppe dislocate nel sud ad Albert Kesserling. 2) In Normandia il problema era il dominio aereo alleato. Sbagli a criticare Monty e Ike, le carenze erano a livello di ufficiali intermedi, maggiori, colonnelli e generali di brigata/divisione. I tedeschi li avevano brillanti, gli americani no. Comunque mi fermo qua. Se vuoi apri un topic su Rommel

Semplicemente quella è una zona in cui operano ribelli filo-russi e la Russia ha tutto l'interesse a tenerla destabilizzata vista l'amicizia della Georgia (e del suo filo-amercano premier Sachashvili, o come diavolo si scrive) con gli USA. Dalla guerra fredda alla pace calda Dalle guerre di confine alle guerre per contendersi alleati. Però grazie alla nostra vittoria nel 1991 (che a quanto pare è stata tutto tranne che definitiva) abbiamo avuto una pausa di 10 anni ed abbiamo avvicinato di di molto alla Russia le tensioni "di confine". Se prima si combatteva (mi riferisco al confronto USA-URSS) in Corea, Vietnam e Germania ora siamo arrivati alla Georgia e all'Ucraina.

300.000.000 = 6 euro a testa Quanto avrà bruciato in 10 anni di soldi pubblici: qualcuno mi sa dare i numeri?

Attenzione Cama che qua ti sbagli:una base italo-francese permanente (ovvero operativa anche d'inverno) esiste già da qualche anno mentre gli USA e i russi sono decenni che hanno basi di questo genere nel mezzo dell'antartide. Anche il fatto che qualche disco volante sia stato fatto volare dai nazisti è plausibile (attenzione parliamo di macchine sperimentali che è già tanto che si alzano dal terreno, non di aerei supersonici o di mezzi operativi che avrebbero addirittura combattuto in antartide) visto che, e questo è certo, qualche anno dopo gli americani utilizzando le informazioni scoperte dai tedeschi realizzarono loro stessi qualcosa di simile per poi giungere alla conclusione che, operativamente, macchine di tal tipo non servono a nulla ed abbandonare quindi le ricerche. Giusto sull'U-Boat di Schaeffer: molto semplicemente l'equipaggio decise, a votazione, di dirigere verso l'Argentina non volendosi arrendere agli inglesi. Quelli contrari, con il loro consenso, vennero sbarcati vicino alle coste portoghesi. Ne parla il libro Battaglia nell'Atlantico, di Leonce Peillard. L'unico Type XXI operativo fu catturato dagli inglesi. Una manciata erano alle prove nel Baltico. Il numero 119 al più si riferisce al numero di sommergibili impostati (cioè nulla più del taglio della prima lamiera) se non addirittura a quelli progettati e basta. Medesima affidabilissima fonte. Su quel famoso centinaio di mezzi prima dispersi e poi scampati alla distruzione chi ti dice che non siano stati semplicemente affondati? Come sai sopratutto durante la WWII era abbastanza comune avere incertezza sull'aver o no affondato un sottomarino. NB tutte note a memoria ma la storia navale moderna mi interessa molto, quindi ne sono quasi certo

Tardi anch io Auguroni

E immagino che i vecchi AS-12 siano belli che andati.... Questa è bella: una nave diesel ed un elicottero disarmato che cacciano 5 veloci motoscafi... facendogli le piroette intorno aspetta, no... ecco la soluzione: i pirati se la sono fatta sotto alla vista dei due siluri antisom :asd: Beh insomma... tanto per mettere le cose in chiaro: ci pare molto strano che il Borsini abbia messo in fuga dei pirati su 5 veloci motoscafi senza neanche sparargli un colpo col 76 d'avvertimento Solo che, per i soliti motivi, in tutti gli articoli a cui ho dato una occhiata non ce ne uno con la parola cannone (anche solo per descrivere il Borsini). Navi pacifiste :asd: E il 76 distribuisce panettoni e torte ai bambini; il Davide ci serve per mandargliele... via posta prioritaria :asd:

I Marte sono abilitati per l'AB-212o quell'elicottero sparava con le cerbottane?