Rick86

Eluana è morta. Che questa storia possa non ripetersi. Ed è anche morta molto prima di quanto tutti si aspettassero. Ho molti brutti pensieri che, con il disegno di legge ormai avviato, abbiano fatto in modo di chiudere la questione prima di Giovedì. E ora una legge seria, e un non solo un provvedimento d'emergenza

Picpus questo è il punto fondamentale. Napolitano ha agito così per meri motivi legali (e infatti tutto il suo mandato, finora, è stato svolto all'insegna di una puntigliosa applicazione della legge e dei poteri che la costituzione ha previsto per il suo ufficio, in maniera molto più rigorosa dei suoi due predecessori Ciampi e Scalfaro). E te ti aspetti sul serio, da un uomo così, una spinta allo scontro istituzionale tra Premier e Magistratura? No, il punto fondamentale, la ragione del rifiuto di Napolitano e quindi la responsabilità ultima della situazione attuale, è la sentenza non ulteriormente impugnabile della Cassazione.

I limiti principali di un cacciamine sono due: la scarsa autonomia e la scarsa velocità. Sono cose che fanno a pugni con le necessità di proiezione di una marina moderna, da qui l'idea dei moduli di missione su delle fregate leggere. La soluzione è buona per pericoli occasionali, ma una fregata non avrà mai i motori elettrici e lo scafo non in metallo di un caccia-mine e sono molto scettico sulle capacità di una LCS (o di un OPV-2020 italiano) con modulo MHW contro una mina moderna (ce ne sono alcune che ti lanciano un siluro contro quando sentono la tua segnatura magnetica). Come soluzione va bene se c'è un pericolo basso, occasionale, oppure provvisoriamente in attesa dei caccia-mine per non immobilizzare completamente la flotta in acque poco "tranquille". E poi è sempre meglio perdere una LCS che una Nimitz

Si esatto il Milas è il motivo principale per cui ho scelto i lanciatori dei Teseo. Se no, pur con buoni sensori, anche nella versione ASW la nave si troverebbe disarmato contro un som, elicottero a parte ovviamente, che però non è detto sia disponibile

Il fatto, Madmike, è che Cartmann è intimamente francofobo, non si sa la ragione mentre Picpus, che ha vissuto a lungo a Parigi, ha ovviamente sentimenti opposti. Quindi sono scintille per ogni argomento :rotfl:

Ovvero il giudice che ha autorizzato il tutto

Si Picpus, ci ho riflettuto. Resto convinto che le parole di Berlusconi siano ingiuste e sbagliate, qualsiasi sia la ragione il Capo dello Stato non è andato oltre il ruolo previsto per lui dalla Costituzione. Detto questo, penso che la vera vergogna, il vero scandalo non stia ne nelle parole di Berlusconi (alle cui sparate istintive ci siamo ormai abituati) ne nel comportamento di Napolitano (legalmente ineccepibile). La vera vergogna è la decisione della Cassazione di autorizzare i medici a lasciare morire di sete la Englaro. Vergogna per la scelta in se, e vergogna perchè comunque non è questo il loro compito. Posso capire i sentimenti del padre (non penso stia facendo tutto questo per "liberarsi di un peso") ma non posso concepire, per tutti i valori a cui credo, che si lasci morire di sete una persona che non può parlare, che non soffre e che, sopratutto, non può decidere per se stessa. E poi, è una morte orribile quella a cui si sta condannando questa ragazza. E' per questo che, nonostante tutto quello che mi divide da Berlusconi, spero che la legge venga votata in tempo per salvarle la vita. E spero che quanti più deputati e senatori possibili del PD votino a favore del provvedimento. Ripeto, un conto è una situazione come quella di Welby, che soffriva e, sopratutto, ha legittimamente chiesto di morire, un conto è Eluana che non soffre, non parla e non può dire quello che prova, quello che sente. Rick

Può benissimo esserlo informale Picpus. Se io invio due righe, facendole consegnare a mano da un uomo di fiducia (es Gianni Letta), scritte di mio pugno, su carta bianca e firmandola semplicemente, la lettera è informale. Se io invio una missiva firmata e timbrata, e la inoltro attraverso i canali ufficiali, le cose son ben diverse. Per 00281330, son d'accordo con te, ma sempre a livello legale la colpa è dei giudici della corte costituzionale (o della cassazione, adesso non ricordo), non di certo di Napolitano.

Il comportamento di Napolitano si inserisce all'interno di quei consolidati meccanismi creati per evitare scontri aperti tra il premier e il Presidente della Repubblica. Napolitano ha fatto sapere, in via informale, a B. che non avrebbe firmato il decreto che si preparavano ad emanare per evitare di mettere in piazza lo scontro. Non c'è nulla di strano e nulla di illegale. Di strano, semmai, c'è che B. ha cercato apposta lo scontro decidendo di presentare comunque il decreto

Picpus, per quanto B. si inalberi, la sostanza delle cose non cambia. In caso di decreto, i poteri di controllo del Presidente della Repubblica non sono solo di legittimità costituzionale, in quanto, con il decreto, il premier accentra in se le due funzioni legislative ed esecutive. E' evidente il rischio di abusi in una situazione come questa e, quindi, il Presidente della Repubblica ha tutto il diritto di decidere se firmare o no. Non è mica una marionetta che firma a comando......................... EDIT Leggo adesso queste vergognose parole VERGONGA!!!!!!!!!!!!!!!!!

Una risposta per Dominus che ieri sera ero di fretta e forse sono stato poco chiaro. A poppa non puoi mettere la baia per le RHIB, in quanto ci vanno i moduli di missione. Di serie la nave viene con la capacità di imbarcare 1/2 piccoli RHIB e farli uscire da quel piccolo portello di lato a mezzanave che vedi sul disegno. Una soluzione buona al massimo in funzione anti-pirati. Se si vuole invece operare seriamente con le forze speciali, con il modulo apposta si ha a disposizione una seconda baia, molto più grande, e anche un portello di dimensioni maggiori. In tal caso puoi operare fino a livello di plotone. Il cannone è naturalmente del sommo Enrr

Mi sono molto ispirato alle Visby, dove c'è in questa posizione sia una piccola baia per una - due RHIB sia l'alloggiamento dei lanciatori interni dei missili SSM. Tieni conto che col modulo forze speciali c'è una seconda e più grande baia per RHIB e mini-som. Però ho voluto, anche senza modulo specifico, dare all'OPV una mini-baia per una o due RHIB (es lotta anti-pirati).

La domanda semmai è un'altra: come mai un animale politico come Berlusconi, che non fa mai nulla contro quello che gli dicono i sondaggi (che, in questo caso, sono a favore dell'eutanasia) ha cambiato di colpo idea? Risposta: gli hanno offerto/promesso/minacciato qualcosa. Cosa??????? Il punto è tutto qui. A livello legale, Picpus, il Capo dello Stato è pienamente legittimato dalla Costituzione a rifiutarsi di firmare un decreto. In caso di legge del Parlamento, il rifiuto può essere solo per motivi di costituzionalità e, comunque, se le camere rivotano un testo identico, il Presidente è obbligato a firmare. In caso di decreto, e comunque ogni volta che l'esecutivo assume, eccezionalmente, una funzione che non gli è propria (quella legislativa) il Capo dello Stato ha il dovere di controllare che il Presidente del Consiglio dei Ministri abbia agito per fondate ragioni e il suo non è solo un controllo legale (di legittimità) ma diventa un controllo politico per impedire al Premier di abusare dei propri poteri sostituendosi al Parlamento. Le affermazioni di B. sono vergognose, questo è ovvio. Però io, nonostante tutto il can can, mi sento a disagio ad assistere a quello che sta succedendo. Non sono così convinto che sia una buona idea lasciare morire quella donna. Un conto è un caso come Welby, dove lui, in maniera legittima, ha chiesto di morire, un conto è decidere per qualcuno che non può parlare e, sopratutto, che non soffre.

Folgore, Dominus e Intruder mi hanno anticipato la risposta

VERSIONE DEFINITIVA

Bentornato Cartmann

A quanto pare MMI ha deciso di comprare il mio progetto.... Cito da un articolo di Andrea Nativi su DTI di gennaio, che ho appena letto, le caratteristiche dei futuri OPV Inoltre c'è uno schizzo che mostra esattamente l'arrangiamento da me proposto ieri (moduli sotto il ponte di volo, hangar a fianco e poi, subito dopo l'hangar verso prua, lo spazio per i RHIB. In prua il 76mm, l'unica cosa che non c'è sono i missili SSM ma l'articolo parla di almeno una predisposizione e, con linee stealth così avanzate, l'unica soluzione possibile sono dei lanciatori interni. Morale, l'unico errore è la capacità di hangarare un EH-101, ora provvedo a correggere il disegno

FRENCH NUCLEAR SUB DAMAGED AFTER HITTING OBJECT PARIS, Feb 6, 2009 (AFP) - A French ballistic nuclear submarine was damaged when it hit an object under water earlier this week but no one was injured and there was no security threat, the defence ministry said Friday. Le Triomphant, one of France's four nuclear-armed submarines, hit the object, probably a container, while submerging and immediately returned tobase at Ile-Longue, near Brest in northwest France. "The sonar dome situated in the front was damaged," said a statement from the navy, adding that the incident "did not result in injuries among the crew and did not jeopardize nuclear security at any moment." The damaged submarine arrived at port base on Friday. ------------------------------------------------------ Commento:

Se avete notato non ho preso una posizione netta sul caso di Eluana Englaro, semplicemente perchè io stesso non so da che parte stare. Quest'articolo del corriere però, su cosa succederà nei prossimi giorni, mi ha colpito e ve lo posto, per ricordare di che stiamo parlando.

Già dimenticavo che stiamo discutendo di aria fritta. I greci metterebbero sicuramente il veto sull'ingresso della Turchia nell'UE. Mi ha colpito però questa frase di Tuccio:

L'ho consigliato a Dominus, e ora lo consiglio anche a Debugger (se avrà pazienza di leggere il post di Ezio Bnsignore ci troverà idee non troppo dissimili dalle sue). Pagine di Difesa, discussione sulla Russia, post di Ebonsi di Feb 3rd, 2009 - 12:17 PM, LINK

Come due? Venexian, che c'è sotto? Giulio colpisce ancora?

Sentite, stiamo buttando tutto insieme a casaccio. Partiamo dall'inizio. Abbiamo 8 Minerva, 4 Soldato e qualche vecchio pattugliatore da sostituire: totale 16 unità. Parlare di 6 - 8 navi è, semplicemente, insufficiente. Non a caso MMI parla di 12 unità, da spalmare nel tempo ovviamente (non è che vanno costruite tutte e subito). Domanda: queste navi svolgono li stessi compiti? E i compiti che svolgono possono essere svolti dalle FREMM? E, infine, è possibile sostituirle con una classe di unità uguali? La risposta alle prime due domande è un NO secco. - I soldato sono stati impiegati per tutte quelle missioni per cui serviva una nave armata da fregata ma che costasse meno di una Maestrale. Esempi: una delle due navi scorta alla Garibaldi nel 2001 durante Enduring Freedom. Partecipazione ad esercitazioni con marine amiche non troppo complesse. Oppure, ancora, missioni a lungo raggio dove la Marina riteneva insufficiente l'armamento e i sensori di un semplice OPV. - i Cassiopea sono dei semplici pattugliatori. Devono essere molto più economici di una Soldato; servono, al massimo, per mostrare bandiera o per operazioni a bassissima intensità (esempio, caccia ai pirati). Difetti: la scarsa autonomia - le Minerva sono una via di mezzo tra le navi sopra dette. Armamenti di una fregata (sono state anche definite fregate leggere) ma dislocamento ridotto, niente elicottero e poca autonomia. Basta leggere i compiti che hanno svolto le unità sopra dette per capire che non sono operazioni adatte ad una FREMM. Terza domanda: si, è possibile sostituire tutte queste unità con una singola classe di FFG/OPV ma solo a condizione di usare il concetto di modularità per poter adattare la nave alle diverse missioni e alle diverse esigenze che, prima, venivano coperte usando navi di classi diverse. Sopratutto, visto il dimezzamento delle navi ASW, è indispensabile pensare a dei moduli con VDS e TAS: il solo sonar a scafo è un semplice strumento di autodifesa, non puoi fare ASW usando solo quello. Guardate che sono considerazioni come queste che hanno portato MMI a formulare il requisito che sappiamo tutti, e che io condivido

Il mio disegno ha solo le linee generali della Visby: ha un dislocamento triplo, una lunghezza doppia, un diverso sistema di propulsione (solo diesel con due eliche al posto dell'hydro-jet e 4 mini-turbine) e un arrangiamento diverso dei locali (sulle Visby l'hangar è sotto il ponte di volo, da me è a fianco e sotto il ponte di volo, come sulle LCS, ci vanno i moduli). Dalle Visby ho preso la linea e il design generale (quanto di più stealth esista al giorno d'oggi), ovviamente in scala maggiorata, e l'idea di mettere all'interno i missili SSM. Un OPV con le sovrastrutture in materiale composito c'è l'abbiamo già, quindi non è così assurdo usare queste tecniche per delle navi che dovranno rimanere in servizio fino al 2050. Dislocamento, stealthness, modularità e dimensioni sono presi pari pari dal requisito MMI: questa nave potrebbe benissimo assomigliare ai futuri pattugliatori. PS: la tecnologia italiana è obbligatoria secondo me. Lasciando a parte le questioni industriali, standardizzare la flotta è una necessità. E, Dominus, permettimi siamo capaci di progettare uno scafo stealth senza dover copiare dalle LCS

Dominus, le LCS sono un pelo troppo grandi per noi, e comunque usano tecnologia americana e non europea. Ricostruirle adattandole a quello che usiamo noi costerebbe molto. Comunque ecco come vedo io i futuri "OPV modulari" (FFG è troppo guerrafondaio ) Se qualche mod riesce a visualizzare l'immagine, se no il link diretto è questo: http://img149.imageshack.us/my.php?image=venezzo0.gif