Rick86

Le tecniche di costruzione di una nave militare di oggi sono ben più evolute di quelle della seconda guerra mondiale; non a livello di corazzatura ma a livello di compartimentazione, gestione degli incendi... Inoltre la Cavour rappresenta un po lo stato dell'arte sotto questo aspetto, non stiamo parlando di navi civili pitturate di grigio; secondo me sarebbero devastanti due siluri che colpissero nello stesso punto, oppure un colpo fortunato in poppa che ti immobilizza la nave. A livello di mera e propria resistenza io direi che tre o quattro siluri è in grado di incassarli, poi chi lo sa... PS enrr rileggiti la scheda della Cavour Togli un po di ripetizioni... Per esempio: La nave è suddivisa in 7 zone, ed è dotata di un sistema informatico di vigilanza e di supporto alle decisioni in condizioni di emergenza; si sono adottate le cortine antifumo, i nuovi criteri per stazioni di ricarica aria respirabile e relativo collettore ad anello, gli accorgimenti per lo smaltimento dei fumi, le posizioni relative, l'accessibilità e la conformazione dei locali di rilevanza per il Servizio di Sicurezza ( C.O.P., C.O.C., zona sanitaria, stazioni di controllo ) e così via. Le 7 zone di sicurezza sono: A a proravia dell'A.M.; B dalla

Ancora... gli americani si sono fatti prestare dalla Svezia un SSK classe gotland per due anni da usare come attacker nelle esercitazioni; a quanto pare alla prima gli svedesi gli hanno fatto fuori la Ronald Reagan Un altro episodio è quello di un SSK cinese classe Song arrivato a 5 miglia dalla kitty hawk senza che nessuno se ne accorgesse; poi questi belli belli sono emersi e se ne sono andati; pensa l'umiliazione x gli americani Questi 2 esempi più quello di enrr per dire la pericolosità di un SSK moderno

Non a caso è stata scelta la Friuli se si sta pensando seriamente di iniziare a combattere i talebani; riflettete in uno scenario come quello afgano dove rinforzi o non rinforzi non avrai mai abbastanza uomini e per la vastità della zona da controllare con fondamentalmente una strada in buone condizioni, le truppe elitrasportate sono la scelta migliore.

Sangria ti giro la domanda, hai qualche info su eventuali reti SOSUS italiane?

Non penso ci siano limitazioni, se non la difficoltà di ottenere l'abilitazione per un aereo con motore a reazione; in effetti il passo base è la licenza di pilota privato, a cui fa seguito quella per il volo strumentale; dopodichè se si vuole pilotare aerei più complessi basta frequentare il corso apposta (es plurimotori). Per quanto riguarda l'aereo basta che abbia ottenuto l'omologazione; per un caccia non lo so ma non dovrebbe essere complicato per un addestratore; pensate che bello poter pilotare il M-346. Ecco ho trovato maggiori info riguardo alla normativa statunitense: The licenses are also further broken down into category, class, and in some cases, rating. A category is defined as "a broad classification of aircraft", broken down into Airplane, Rotorcraft, Glider, and Lighter-Than-Air. A class is defined as "a classification of aircraft within a category having similar operating characteristics", which include single engine, multi-engine, land, water, gyroplane, helicopter, airship, and free balloon. In addition, a type rating is required for aircraft over 12,500 pounds, or aircraft which are turbojet powered. Further endorsements are required for high performance (200 horsepower or greater), complex (retractable landing gear, flaps, and a controllable pitch propeller), or tailwheel equipped aircraft, as well as high altitude operations.

Welcome!!!

Postami il link.. o stai scherzando????

Define "gentilezza" :asd:

No enrr si parla degli anni della guerra fredda con ben altro budget e sopratutto priorità... chi lo sa secondo me reti SOSUS nel mediterraneo erano una di quelle chicche segrete che la nostra MMI avrebbe potuto predisporre; non avere un sistema SOSUS che protegge il golfo di Taranto sarebbe quasi da tradimento

Prova a pensarci, è una catena logica di eventi; un loro eventuale attacco convenzionale, almeno fino alla prima metà degli anni '70 avrebbe probabilmente portato ad uno sfondamento delle linee NATO; le organizzazioni come la gladio nostrana nacquero proprio per questa eventualità giudicata dalla NATO molto probabile; la perdita anche solo della Germania e del Nord Italia avrebbe avuto due conseguenze: - la prima era la fine della NATO come alleanza militare se gli Stati Uniti non fossero intervenuti con armi nucleari tattiche sulle colonne corazzate del PdV. Se questo non fosse avvenuto sarebbe stata solo questione di tempo prima che l'intera Europa, tranne forse la Gran Bretagna, non fosse caduta sotto il tallone comunista per influenza o per conquista. Gli Stati Uniti si sarebbero dovuti ritirare al di la dell'Atlantico dando alla Russia una vittoria morale e materiale che avrebbe messo in discussione tutti i paesi sotto influenza americana al di fuori delle Americhe. Le conseguenze di un tale scenario portano a giudicare molto irrealistico un tale scenario, ed infatti è altamente probabile e la NATO lo ha sempre dichiarato, che avrebbe usato le atomiche tattiche. - la seconda è che l'uso delle atomiche tattiche ti introduce in quel scivoloso piano inclinato che porta alla mutua distruzione reciproca. Non esiste in effetti una linea di demarcazione netta tra atomiche tattiche ed atomiche strategiche. La distruzione del porto di Genova con una testata da 20kt come la consideriamo, per esempio? Da tutto ciò deriva una semplice conclusione, e cioè che convenzionalmente il PdV non avrebbe potuto vincere. Se ci avesse provato sarebbe arrivato ad una situazione in cui o si prendeva in testa le atomiche tattiche e zitto o reagiva e dava inizio ad una guerra nucleare. Tieni conto che la mentalità russa da scacchisti li porta sempre a ragionare una o due mosse più in la dell'avversario. Uno scenario invece che prevedeva l'uso di atomiche tattiche sull'Europa avrebbe portato automaticamente ad un successo militare russo in EU. Ora gli USA si sarebbero trovati di fronte alla prospettiva di rischiare una guerra nucleare globale per un territorio semi-distrutto e già perso o gettare la spugna. E facile immaginare come sarebbe andata a finire. Vedi te mi dici: dando, mi pare, per scontato che l'obiettivo dei russi fosse occupare l'Europa, ma non era così; l'obiettivo dei russi era la fine dell'America come superpotenza mondiale, non una espansione territoriale nell'Europa Occidentale. I russi, sono sicuro, non avrebbero esitato neanche un istante a scambiare la nuclearizzazione di un territorio non loro con la fine della NATO come alleanza politica e militare e con un enorme indebolimento della posizione americana nel mondo, situazione in cui non avrebbero esitato un secondo ad approfittarne. Definisci l'obiettivo e combatti di conseguenza, le considerazioni morali nella russia sovietica trovavano poco spazio. Perchè non è avvenuto? Torniamo indietro, mi autocito: La scelta degli americani era verosimile, ma non sicura. Tra la sopravvivenza con la perdita del loro status nel mondo e la mutua distruzione reciproca non era possibile essere certi della loro scelta. Ragionando in questi termini, infine, il discorso dell'approntamento delle truppe sovietiche e della capacità NATO di accorgersi di ciò perde molta della sua importanza; come tu sai due erano le ipotesi di manovra offensiva del PdV: - un attacco preparato - un attacco improvviso con ciò che c'era di disponibile La differenza di efficacia e capacità tra le due opzioni è ovvia, ma con anche solo un centinaio di bombe nucleari tattiche recapitate tale minor capacità non avrebbe influito più di tanto sulle possibilità russe di occupare rapidamente ampie parti dell'Europa

Beh aspetta Cartman stavamo parlando di marine di secondo ordine; la MMI i mezzi per fare ASW ce li ha, eccome. Se si mette fuori Taranto gli dai la caccia con i pattugliatori, addirittura con gli elicotteri se sta sottocosta. Non varrebbe neanche la pena fare uscire una fregata. L'ASW è stata durante tutta la guerra fredda una delle missioni principali della MMI. Il problema semmai è se fai uscire la squadra d'altura senza pensare/immaginare la presenza del som ostile; in quel caso l'individuazione sarebbe compito delle fregate di scorta. Inoltre chiedo a chi lo sa la MMI ha mai installato reti di ascolto subacqueo stile SOSUS, per lo meno a protezione del golfo di Taranto, dello stretto d'Otranto e dello stretto di Messina?

Ieri sera, da parte di un russo: Juventus? For what I have read, it's the most corrupted team of the world La risonanza la ha avuta calciopoli altro che (risposta in ritardo a paperinik)

. Tutto materiale preso da una bella discussione su PdD, QUA Molto molto sintetico; a differenza di quello che era comune pensare in Occidente le intenzioni del PdV in caso di guerra in EU erano un first strike con 200 - 300 armi nucleari tattiche per spezzare rapidissimamente la resistenza in Europa sperando che gli USA non avessero risposto andando a rischiare la distruzione delle loro città nella difesa di quello che comunque era già diventato un deserto radioattivo John???????

assurdo legalizzare la cocaina; cinicamente parlando (perchè moralmente è una bestialità) i soldi che incassi li spendi in cure per disintossicare/informare sul rischio/curare i cocainomani

Va beh fare sea denial contro la marina libanese è un po come sparare sulla croce rossa. Io parlavo proprio dell'impiego di SSK lontano dalle basi logistiche; in ogni caso se riesci a rifornire i som in questione con una nave appoggio il problema non si dovrebbe porre.

Grazie Sangria era come pensavo. Che ne pensi puoi impiegare un SSK lontano da casa facendogli svolgere i compiti di SSN? In effetti visto dove sono le aree calde stiamo parlando dell'Oceano Indiano, che partendo dall'Italia non è proprio dietro l'angolo

Graziani te la metto con un esempio, scegli: - lavorare come vice-direttore in un posto dove due imbecilli che puliscono i pavimenti si divertono ad insultarti ma il tuo capo ti raddoppia lo stipendio - lavorare come vice-direttore in un posto dove due imbecilli che però lavorano come manager si divertono ad insultarti e il tuo capo ti licenzia in tronco

Alcolismo più che altro. Non l'ho ancora visto quello spot, adesso vedo se lo becco

. Come fai a far scortare una TF da degli SSK che filano a 20 nodi al massimo e/ma per avere speranze di vedere un kilo dovrebbero navigare a 5 nodi ascoltando pazientemente col sonar passivo? Lo so che i som navigano piuttosto lontano dal gruppo principale ma è comunque una questione di velocità, non sono degli SSN (purtroppo), oltre che di autonomia. L'unica sarebbe spedirli in zona prima delle navi, con una nave appoggio sommergibili (che per ora non abbiamo) per rifornirli, scortata magari da una fregata.

L'A-400 non ci serviva, e il ritorno industriale promesso da airbus (franco-tedesca e rivale di finmeccanica, si pensi alla storia del tanker) era pari a zero, anzi "ci avrebbero permesso la progettazione della toilette" come si diceva allora scherzando; il C-130J invece lo abbiamo avuto da subito con il risultato di poter collegare efficacemente le truppe nei vari teatri invece di continuare ad utilizzare quei vecchi residuati dei C-130H. Senza dimenticare poi la comunanza logistica con lo Spartan.. Comunque,per piacere, parlare dii politica ci sta ma restiamo on-topic. Ognuno di voi ha avuto la sua occasione di dire le marachelle dell'altro; queste unite alle varie migliaia di boiate dette dai leghisti e dai comunisti non c'entrano nulla con l'intervista con Martino

Tristo era una battuta;

Enrr per quel che riguarda i cacciamine non sono d'accordo con te: - devono essere navi piccole - non sono generalmente particolarmente veloci L'ASW se devi scortare una PA che fila a 25 nodi (almeno) lo fai facendo dei brevi spunti veloci (27-30nodi) e derivando poi con i motori al minimo ascoltando il sonar passivo. Inoltre è una cosa che fai in mare aperto, in Oceano. Non mi sembrano le caratteristiche di un cacciamine. Sulle FREMM invece in teoria sostituiscono sia le Maestrale che le Soldato, trattandosi sia di navi ASW che di navi GP (e poi ci vorrebbe un miracolo per far passare la sostituzione di 8 FFG da 3500t con 10FFG da 6000t). Le fregate di seconda linea (PSI, pattugliatori soccorso immigrati, o addirittura avranno il coraggio di chiamarle corvette) se mai verranno, sostituiranno le Minerva e, salvo miracoli, non dobbiamo aspettarcene più di 6, forse 8 (sostituzione 1:1). Non che ci sia da lamentarsi comunque, sostituiremo navi da 1400t con navi da 2500 - 3000t, probabilmente il punto di partenza sarà la corvetta missilistica made in Fincantieri (vedi sito)

Martino non è generalmente ben visto neanche dentro PdD, che non mi sembra sia un pericoloso covo di comunisti Visto che siamo in argomento lancio un'idea (non mia), sempre dal forum PdD: che ne dite di una missione di pace in Somalia?

Io suggerisco la leva per i cani.... guardate Osama come addestra i suoi gatti :lollollol:

Si vede che in questo forum gli USA non sono molto apprezzati