enrr
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Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo
tuttoMa cos'ho fatto di male per capitare in un forum di interisti?....In ogni caso
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Pensare che il B52 era un aereo che doveva restare in servizio 10-15 anni per poi essere sostituito fa veramente impressione.
Un B52 che è in grado di lanciare 10-15 missili cruise partendo dalla propria base, per Iraqi freedom partivano da Diego Garcia e l'UK, non hanno problemi di scorte, cosa che accade ai DDG o CG che una volta lanciati i propri cruise viaggia con i vls vuoti. La capacità di lanciare da molto distante gli permette acce di restare distante dai caccia nemici. Per attacchi in profondità l'accoppiata B2 e F22 può essere molto letale, anche se una qualche perdità può essere molto pesante (1 B2 = ~10 F22 = 1 Cavour)
Il B52, come già detto, è stato usato come deposito di bombe volante cosa che difficilmente può fare un Hornet che oltre alle poche ore dopo aver sgangiato è costretto a ripiegare
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La soluzione nazionale sembra l'unica possibile, pena la perdità della specialità con mezzi ad ala fissa
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Vuoi dire che la nostra ammiraglia sarà piena di mock-up :huh: , va ben el risparmio ma qui si esagera...
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Quoto "Eagle" sul fatto che la soluzione tuttoponte dovrebbe essere quella vincente per 2 motivi
- la MM ha già unità equivalenti e si trova bene (su una lpd i camion/lince non li puoi parcheggiare su un bel ponte)
- è la soluzione preferita da tutte le marine EU e non (es Australia) e quindi è facile tirar dentro qualche partner
- l'hangar può essere usato come magazzino e tenere gli elicotteri sul ponte con i camion
Il dislocamento su cui la nave si collocherà dipenderà da
- i soldi a disposizione
- il partner internazionale che si riuscirà a tirar dentro
* le 15.000 tpc turchia
* le 25.000 tpc l'India a cui potrebbe interessare e che ha buoni rapporti con Fincantieri
Il budget limitato farà si che la nave sia una nave simil/BPE con elettronica al minimo e soli diesel ma, se con un occhio al futuro, con lo spazio per installare centri di comando o altri optional made in finmeccanica.
Se la nave vedrà la luce contemporaneamente verrà messo in naftalina o San Giorgio o San Marco (quello che è stato ammodernato prima) e il GG che è contemporaneo ma che ha subito più lifting potrà fare le stesse cose che fanno i più piccoli santi, in fondo è usabile come LPH (ufficialmente quello era nel 80) e tenere i materiali terrestri sui Santi rimansti.
La prossima AOR italiana sarà sicuramente un derivato di quella indiana come probabilmente le capacità acquisite con Etna sono state riversate nel progetto attuale
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- 1 LHD da 25.000 t (di probabile finanziamento nel 2009)
Da posporre poichè i cantieri sono saturi fino al 2010, almeno è quello che è stato detto alla traslazione del Duilio.
- 4 U-212La 2a coppia potrebbe/dovrebbe essere in costruzione e se va bene il primo in acqua.
1 (almeno, possibili 2) rifornitore di squadra da 27.000 tFantasia pura, per ora
Il resto è OK
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, consiglio la lettura degli oltre 450 post precedenti e troverai tutte le risposte che vorrai, con foto schemi, etc etc
PS: ne vorremmo sempre di più
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Bè Rick, mi sembra il caso che sia doveroso dare informazioni giuste in questo settore, soprattutto quando non se ne fa tanta pubblicità e le fonti da cui si può attingere sono poco.
Straquoto, le fonti sono poche e di veramente buone ce ne sono poche. Prendi la scheda della Cavour sul sito ufficiale e quella del mio sito non c'è partita (sono verameeeente modesto :rotfl: ) poi le fremm latitano sul sito ufficiale
Classe Orizzonte = Cacciatorpedinieri AAW classe Andrea Doria ===> Scheda mia con foto
Classe Rinascimento = Fregate Multimissione GP/ASW classe Bergamini ===> Scheda mia con rendering, modellino e schemi
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Ancora!
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Non lo capirai mai...
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Ti straquoto marvin, conviene lanciare un attacco di saturazione a Rick86 per fargli capire la differenza (forse ti è sfuggita la parola prima di AAW )
Una precisazione industriale (l'origine della confusione?), chi ci vende le 2 classi è la "orizzonte sn", società mista Fincantieri/Finmeccanica
PS autopubblicitario: dai una bella letta alle mie schede e noterai le differenze tecniche e di costo tra le navi
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Con la volpe (rossa) che si fa rivedere sia in aria con i bombardieri che vengono scortati come una volta dai caccia nato (sia F22 che EFA) e gli F15A/B/C/D a terra l'USAF cercherà sicuramente di aumentare l'ordine di F22 ma credo proprio che non ce la farà, specie con il salasso che l'attende negli altri programmi (e ce ne sono tanti).
In questi giorni sta arrivando in meditterraneo la flotta russa con la kutnetsov sembra proprio di esser tornati negli anni 70/80.
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X Vorthex...
Poi definire bagnorola la Cavour, considerata la miglior portaerei leggera in circolazione, e anche la più grande portaerei STOVL del mondo (la classe invincible inglese disloca poco più di 20000t), di piu grandi ci sono solo le CVN americane e francesi e la Kuznetsov russa......
Errato, la più grossa STOVL al mondo è la Viraat (ex Hermes, classe centaur) che disloca 23,900 tons (standard) and 28,700 tons (full) ed è accreditata di 28 tra aerei e elicotteri. E lung 226 metri ma è larga 48 in virtu dell'allargamento per adattare la portaerei inglese al ponte di volo angolato e prima dell'installazione dello sky jump
Andrò un pò ma guardate com'era la portaerei di ritorno dalle Falkland
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Ah ho trovato la risposta
Ma quanti km2 prende?165000?
=> R = 230 km
pensavo di più :huh:
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Purtroppo, per noi, sembra che l'armada non abbia ancora finito il suo ciclo di ristrutturazione. Hanno un portafoglio con BPE, 5a F100 e 6a molto probabile e iniziano a parlare di F110.
I Spagnoli stanno investendo molto sulla marina mentre da noi la gran parte dei fondi se li stà bevendo l'AM tra EFA/F35/MEADS/KC767/C27J/... ad EI e MM restano gli spiccioli. Idem MM che si sta svenando su EH101/NH90/F35/Cav e per il resto della flotta nisba. L'EI sta investendo su Lince/SAMPT/VBC che in rapporto ad AM è nulla
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Scusa ed io che ho detto?
Monteranno un'AESA nel rotodome che diventerà statico.
Mancava il statico
Calma signori, esistono anche radar a scansione elettronica con antenna rotanteEffettivamente il prossimo EMPAR... ma solo perchè non si vuol spendere per 4 antenne invece di 1
Il vero problema è il costo elevato negli array bidimensionali
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- Ci vuole molto coraggio a dire che gli spagnoli sono messi meglio nell'AAW ora che sono entrati in servizio entrambi i Rinascimento, e tra poco entreranno in servizio le FREMM
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Magi, ma non è così
1- le orizzonte/doria sono in cantiere e non ancora consegnate, e quando il Doria entrerà ufficialmente nei ranghi nei prossimi mesi non riceverà subito la bandiera da combattimento in quanto resterà a Muggiano per almeno 6 mesi
2- I spagnoli ora hanno 4 F100 con Aegis xcon 40*SM2+32*ESSM, noi un DlP con 40 SM1-MR + 8(+16) Aspide, il Mimbelli in cantiere per upgrade e 2 Doria in completamento/trial
3- le FREMM/Rinascimento prima del 2012 le vedremo solo in rendering
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Beh, come gruppo rinforzato il mio mi sembra andare, solo che mi sono dimenticato
- 1 SSN (fr)
- 1 SSK U212A
- 1 AOR
Vedrei bene anche un'unità veloce/stealth ma visto che non ce ne sono in programma
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Radar a scansione elettronica su rotodome mi sembra un'assurdità, al max sfruttare il rotodome in modo statico per montare un bel AESA a 360°
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Più che l'ombrello difensivo aereo e quello sottomarino che può dare i maggiori grattacapi con tutti i sub diesel in giro per il mondo.
Per poter effettuare un attacco all'americana una portaerei non è sufficiente per poter garantire un fuoco sostenuto, come minimo toccherà andare con 2 portaerei. Viste le sinergie industriali e tecniche vedo bene
1 CdG/Pa2 per attacco al suolo con gli F2/3 + 32 Aster
1 Cavour con F35 per le CAP + 32 Aster + 2 76/Davide
2 Orizzonti (upgradate) con + 2*64 Aster + 2 76/Dart + 3 76/Davide
2 Fremm ASW con 2*32 Aster + 3 76/Davide (o Maestrale/DlP con VDS)
2 Fremm GP con 2*16 Aster + 2*16 Scalp
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Nel settore AAW, aimeh mi viene un magone ad ammetterlo , l'armada è messa meglio. Nell'ultimo decennio hanno avuto la grossa fortuna che le nuove navi sono state pagate dal loro ministero economico o simile (il nostro MSE ha erogato molto meno)
Per la futura LPD o LHD abbiamo tempo per decidere cosa costruire, tanto per 2-3 anni i cantieri nostrani sono saturi. E' altamente probabile che sarà ad elevati standard commerciali per motivi di budget
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Nell'articolo dell'XIX si nota un gran copia incolla esterno dai siti ufficiali, riportano 12-16 aerei (e questa è wiki), il 76/62 cannibalizzato (tra pdd e il mio sito) ma i "68 elicotteri di vario tipo" da dove salta fuori, da qualche sito pacifista :rotfl: :rotfl:
Per il Cavour a Taranto forse per fino 08, inizio 09. Forse dipende da quando hanno trovato un "letto per il ricovero" del GG, con i tempi d'attesa dell'asl al sud :lollollol:
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Oltre ai missilli aster 15 (medio raggio) e 30 (lungo raggio) la squadra navale italiana potrà contare anche sul 76/Davide (Dart per l'export)
Giusto su questo argomento, difesa antimissile, c'è un interessante articolo su Aviation week/DTI di dicembre a pag 35-39 c'è "elogia" l'unico sviluppo antimissile per cannoni navali, forse anche per il contributo all'articolo di Andy ( ) Nativi
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Nessuna delle 2, preferisco quella vintage
:rotfl: :rotfl:
E poi il GG è un "incrociatore tuttoponte portaeromobile" e quindi la tua domanda non ha senso :lollollol:
Gran comici sti ammiragli, fanno più ridere che quelli di zelig quest'anno :rotfl: specie con la nave ospedale e le fregate guardiapesca :rotfl: :rotfl:
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Nico non prendere per oro colato ciò che è scritto su wikipedia, a volte ci trovi di quei strafalcioni che non ti dico specie su voci poco note o specializzate.
Ogni tanto controllo per calmierare questi errori e fare un repulisti. Per certe cose il mio sito è meglio :D
Intanto oggi ho varato la versione inglese della scheda sulla Cavour anche se temo sia affetta da grossi errori ortografici
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Non parlatemi di costo della benzina, visto l'auto che mi sono comprato questa estate in UK, diciamo che è un investimento per avere un secondo lavoro infatti mi sono già fatto il KB per fare il tassista/NCC
Se riesco ad ottenere la licenza, faccio sconti ai forumisti :rotfl:
Portaerei Cavour - discussione ufficiale
in Marina Militare
Inviato
Il dimostratore, o X35B, della foto a quasi 10 anni ed ora è già in museo.
Sul sito della marina,della difesa e il televideo non vi è nulla sulla consegna della nave. Per il varo del Duilio era apparso l'annuncio un paio di giorni prima e per lo speciale di ieri sul comsubin l'anticipo era di quasi 4 giorni. Mi sa tanto che non sarà domani il gran giorno ma spero di sbagliarmi
Piccola chicca, finora l'Italia ha già pagato 628,6 milioni di € in 5 anni (03-7) per lo sviluppo dell'F-35 e finora l'unica cosa tangibile ottenuta è il mock-up per la giornata azzura