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Il programma FREMM per 10 (?) è stimato in 5680 milioni il che indica chiaramente il costo a cacc..fregata Costo destinato a lievitare se verranno installati i nuovi optional, vedesi SAAM-ESD in primis. Le rate del Cavour terminano nel 2008, quelle dei Doria nel 09. Aggiungendo al bilancio difesa altre fremm (3, 4 e forse 5 e 6) e i 2 todaro che dovrebbero costare 80, 90 milioni l'anno le risorse disponibili si azzerano. Contiamo pure il finanziamento dell'NH-90 NFH che dovrebbe raggiungere il picco nei prossimi anni. A malapena potrebbe starci un'unità anfibia molto economica, sperando nell'intervento divino di MSE o Prot Civile (sembre che non stramazzi tra spazzatura e fuoco). Il 127 sui Doria non lo vedremo mai, ci dovremmo accontententare dei pezzi sulle GP.

Tenendo presente che i dati finanziari del programma U212 sono più che raddoppiati da 920 a 1885 sembra proprio che verranno cantierati a breve S529 e S530. Il problema ora ( ) è che nome dargli, continueranno con i nomi storici?

Se oltre agli anelli ci mettessero un motore più potente o/e in grado di consumare meno, che so l'EJ-230 siamo a cavallo. L'X-31 vala ancora o è finito in museo?

La canna è da 64, ma non è detto che canna+torretta sia esattamente 1,27 m più lunga. Il LW è più corto di 90 cm rispetto il compatto

Il problema è che non sapendo quant'è lungo il 127/64 ho preso come riferimento il /54 che suppongo sia più corto. Quel che non capisco è perchè la trincea sia così grande e ospiti solo 4 moduli con solo 32 pozzi

Il modellino più recente sembra coincidere con la pubblicità di Fincantieri in cui si vede lo spaccato (vedi pagine prec o mia scheda) e li ci stanno solo 2 file. Ora, e qui lo dico e qui lo nego, faccio un piccolo ragionamento su dimensioni prendendo spunto dal modellino e spero che la lente della fotocamera non abbia deformato troppo. Il 127/54, con canna, è lungo 9 metri e sembra essere all'incirca la dimensione in lunghezza della trincea dei vls, la larghezza dovrebbe essere di 8 m Un sylver misura 2,6 per 2,3 e dalla foto in cui lo montano sotto la superficie le dimensioni sono anche minori In larghezza 2,6 x 2 = 5,2 m In lunghezza con 2 file 2,3 x 2 = 4,6 m; se 3 file 2,3 x 3 = 6,9 m Se lo spazio tra i vari vls non è troppo 3 file ci potrebbero anche stare e le FREMM GP/SAMM-ESD/Dart/Vulcano/2eli diventeranno navi equivalenti alle F100 dell'Armada. In poche parole, come dice MMI navi adattatte alla sorveglianza della pesca :rotfl: :rotfl: :rotfl:

In attesa della nota aggiuntiva. Nel 2007 abbiamo nel solo bilancio difesa: AM investimento velivoli + sistemi d'arma= 1 miliardo (2006 = circa 484 milioni) MM investimento navi + eli = 760 milioni (2006 = circa 280 milioni) EI inv elicotteri (237) + mezzi + sampt (176) = 810 milionii (2006 = sotto i 300 milioni) Mancano il JSF, FREMM e sistemi C4I iinterforze, praticamente quello che paga l'MSE

Manie di grandezza, eh Generale di div Aerea :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: Il GAO ha cassato l'HH-47 Il CH-47 non credo che abbia costi di esercizio tanto bassi, visto che in Iraq preferiscono usare C-130 praticamente vuoti per portare pochi palett portabili tranquillamente con il suddetto elicottero.

Finchè AM spende - oltre 20 miliardi di Euro per gli EFA - altri 3-4 per C-27/130/KC767 - 1 per F35, potenziali 10 o 12 per la flotta - 0,5 per AW-101 - 1,5 MRCA Tornado - 0,3 ACOL AMX - 0,5 MEADS (a memoria) Non mi stupisco che non ci siano altri soldi

Il fatto che USMC voglia mantenere una linea stile AV-8B dovrebbe essere un motivo di rassicurazione, in fondo è riuscito a portare a casa un progetto assai più rischioso come il V-22 e che ha rischiato molto di più. USMC vorrebbe perfino sostituire i suoi Hornet con il B ma USN non vuole i B sulle CVN perchè "rallenterebbero le operazioni" sul ponte. Le nuove LHA-6 sono praticamente ritagliate su V-22, F-35B ed elicotteri da sbarco, oltre ai Cobra. Per i costi dovremmo attendere almeno le firme alleate per la fase di produzione, per ora la sola fase di sviluppo ci costa 1 miliardo di $ che spalmati su 100 aerei (131 :rotfl: :rotfl: ) sono almeno 10 milioni al pezzo senza averne un bullone

Tra Boeing e Finmeccanica i rapporti sono abbastanza buoni visto che ci sono scambi commerciali bidirezionali (KC-767A, C-27J, CH-47, US-101?) e anche a livello governativo e poi sarebbe una scappatoia per fornirli agli Inglesi. Sinceramente, e qui concordo in pieno con Captor, la manovrabilità non è delle migliori e per SF che, magari, devono penetrare in territorio nemico non è l'ideale. In tali situazioni preferirei 2 AW-101 che non 1 CH-47 che oltre alla maggior manovrabilità garantirebbero una maggior probabilità di rientro.

Ma non capisci, la nostra nazione è una portaerei naturale e quindi l'autonomia non serve :rotfl: :rotfl: (umorismo) Anche MM sta per (ha deciso di) passare da ASW a GP

Concordo in pieno, aggiungi 3-4 SIGINT e AM non ha bisogno di altro avendo caccia, trasporto, rifornimento e controllo aereo. A MMI gli toccherà arrangiarsi ma tanto c'è abituata da oltre 3/4 di secolo

Pace all'anima sua e di quel che ne resta, speriamo che quello nuovo sia anche solo 1/4 dell'originale Dichiarare 70, no 50 visto che per l'hangar ha dichiarato una capacità come quella del GG. Almeno sono onesti a dichiarare una cosa che era evidente ai più (con conoscenza settoriale)

Indi entrambi i DlP hanno già finito i primi lavori, ma cosa di preciso, Sangria illuminaci! SDC?

Visto il campanilismo di AM, se deve rinunciare al Wed o al P8 credo non ci siano dubbi su che contratto metterà la firma, Sul piano programmatico l'MMA è contemporaneo all'ingresso di UAV evoluti...(e questo dice tutto)

Sono proprio curioso di capire chi è stato a declinare l'offerta, se i politici o AM che vuole il più grosso Wedgetail

Standardizzare le 3 forze sul AW-101 non sarebbe meglio? Per le SF l'ASH potrebbe andare bene ed è compatibile con varie unità navali che potrebbero fornire un eventuale punto di rifornimento. L'integrazione di una sonda di rifornimento non dovrebbe essere un problema o no?

Infatti USAF cerca/cercherà di rifilare i primi block ad IAF che non potrà rifiutarsi trattandosi di semi-regalo

Per AM il problema non è più la linea caccia (passare da Starfighter ad Eurofighter è anche troppo), neanche la linea trasporto o rifornimento, è quella di sorveglianza e marittima. Dopo esserci permessi il KC767A, che l'USAF si sta solo sognando ora, l'acquisto del P8 o/e del Wedgetail sarebbe superlativo e avremmo un'aeronautica molto bilanciata e forse i sogni di grandezza dell'AM hanno senso dopotutto. ATR è una scelta di ripiego per motivi economici e sopratutto nazional/industriali

Mi aggrego ai ringraziamenti Con i "fondi" di magazzino 200 pezzi li abbiamo? Se non ho capito male i cassoni, es i quadpack, sono smontabili e rimontabili in mare aperto, forse un pò troppo pericoloso . L'USNavy ha provato a ricaricare i vls ma ha rinunciato

L'inventario di MM è di soli 88 missili o sono quelli da/previsti upgradare? Di missili nuovi non se ne parla, specie quando montiamo sull'ammiraglia un 76 SR usato Le unità Teseo compatibili non sono 14 +2opz (2 DlP, 8 Maestr, 4 Sold e 2 Doria install.) La forza di Vulcano, rispetto agli altri progetti internazionali, è proprio la possibilità di upgrade sui pezzi esistenti con una piccola perdita di gittata sulle canne da 54 rispetto alle future da 64

I nuovi Teseo Mk2A, o block IV che dir si voglia, hanno capacità di Land Attack. Per il 127 di calibri più grossi non ce ne sono per ora, gli AGS da 155 dei Zumwalt sono ancora sulla carta, i tedeschi hanno provato con la torretta del Pzh2000 ma hanno rinunciato per il 127/64 LW Oto. Anche i britannici stanno tentando la strada del 155 ma è solo carta per ora. Il munionamento Vulcano, siamo già a quota 4 nazioni che l'adotteranno (Italia, Olanda, Spagna e Germania), potrebbe ottenere una grossa fetta di mercato (la JMSDF ha il 127 oto sui Burke 1a serie) Oltre al sonar hanno anche il sonar rimorchiato Per i Teseo sulle Maestrale credo proprio che non verranno ammodernati visto che andranno in pensione tra pochissimi anni.

Come CTOL punto sulla Big-E perchè... è l'Enterprise è la più lunga e veloce dopo 46 anni (gli fa le scarpe alla scorta), è stato un esperimento con gli 8 reattori da sottomarino e come il buon Vorthex ha già ricordato non ha perso le eliche come il prodotto della Grandeur.

Sull'articolo di Dedalonews con la notizia del successo del lancio del Teseo mk2a riportavano che i missili verranno aggiornati solo sui 2 DlP mentre Maestrale e Soldati manterranno quelli attuali, da ciò si può presumere che i DlP verranno mantenuti come grosse unità GP (dislocheranno quanto una FREMM GP) e le FREMM forse (?) saranno con più vls di quanto prospettato all'inizio 32 vs 16 (l'ultimo modellino (vedesi post su fremm di ieri o la mia scheda) sembra aver incrementato di parecchio lo spazio vls).