enrr
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si potrebbe pensare di introdurlo, in configurazione quadpack, sulle FREMM.
I lanciatori Sylver dovrebbero essere un pò più piccoli dei lanciatori americani, ma non ne ho la certezza.
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sh3d sono 28 18 a grottaglie 10 a luni
gli ab 212 sono 68 30 attivi?è normale non puoi caricare il doppio sulle unità navali..non 30 attii..sono 41 in attività e 27 di scorta
gli aw101?ho detto saranno 20..io ho mensionato gli eh101 nella colonna supeiore no nella actually
nh 90 sono 40?
sono 46nfh 10 tthgli f35 saranno 22(non ne possiamo comprare meno per il rapporto inversione acquisto)ne servirebbero 27?ne servirebbero 70
Sicuro di non essere rimasto indietro con l'inventario?
E comunque gli SH-3D erano anche Catania
Un piccolo estratto da una pagina superdatata del sito di MMI
Al riguardo dei numeri invece le macchine assommano ad un totale di 18 aviogetti AV-8B (tra i quali due in versione biposto TAV-8B), a cui si aggiungono i rimanenti di 36 elicotteri SH-3D (all’incirca 25/26) organizzati in varie versioni e 56 AB-212, anch’essi suddivisi in diversi blocchi e sottoversioni.al massimo la pagina è del 2002/2003 visto che non conteggia l'harrier perso.
Ora gli SH-3d sono in numeri ancora minori e ciò SCONFESSA totalmente i tuoi numeri. Tanto per dire se dicono che hanno 56 AB perchè ostini con 68??
Per i nuovi acquisti ribadisco: tutti gli ultimi documenti mmi parlano di 40+10 NH-90
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E' esistita (e noi che giochiamo a DW la conosciamo bene Enrr) una versione modificata del TLAM in funzione anti-nave, per l'appunto il TASM (Tomahawk anti-ship missile), lanciabile anche dai VLS dei 688I (a differenza dell'Harpoon).
DW poco, ma a FC ho consumato il pc. I TASM erano i primi a partire appena individuavo un gruppo nemico. Solitamente della 10 ne passavano 3-4 ma con un attacco di saturazione lanciando tutti i disponibili mettevo fuori uso, almeno nell'AAW, buona parte delle navi. Poi con comondo si partiva con Harpoon e siluri.
Il TASM dovrebbe essere fuori servizio da una 15 anni. Il "parco" tomawawk è stato completamente rinnovato negli ultimi 10 anni, per forza quelli vecchi sono finiti tra Kossovo, A-stan e Iraq.
I TASM con navigazione a punti come fanno i moderni antinave sarebbero dei bruttissimi clienti. Erano grossi anche perchè ne era previsto l'uso contro dei bestioni come i Kirov.
Anche i TLAM forniti agli Inglesi sono a doppia chiave, sinceramente non vedo il motivo per cui una nazione Europea debba comprarli. Gli Olandesi hanno espresso forti dubbi su questo aspetto e tempo fà sembrava quasi abortito il loro acquisto per i loro caccia AAW. Come è andata a finire non lo so.
Gli Inglesi sui Daring hanno spazio sia per installare blocchi mk41 per TLAM che i sylver A70 per Scalp.
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0 f35 22f35jsf
28NH 90 56 NH 90
0 SH70 20 EH 101
Actually
17harriers 18harriers
10ab212asw 68ab212asw
11h3seaking 28sh3d
10oh6cayuse 24aw101
SBAGLIATO
MMI attualmente può contare su:
15 AV-8B + 2 TAV-8B ; il 18° è PERSO
gli SH-3D superstiti sfiorano la decina e il phase out è previsto nel giro di 2-3 anni
gli AB-212 non sono 68 ma circa 30 attivi
gli AW/EH-101 attivi sono 19; 1 noleggiato ad AW ed è negli USA; 2 ordinati; 2 opzioni
gli NH-90 dovrebbero essere 40 NFH e 10 TTH navalizzati
gli F-35B dovrebbero essere 22, ma più di qualcuno parla di 20. Ne servirebbero 26
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ci sono inesattezze anche sulle navi ma lievi e dovute alla mancata certezza dei vari programmi.
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Vorrei far notare la TOTALE ASSENZA di CACCIA AAW, presenti gli anni addietro
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Intanto, a differenza del pavido Martino, pare disposto a fare a cagnara con Tremonti per proteggere il bilancio (naturalmente per ora sono parole, con la finanziaria poi vedremo).
E già un enorme passo in avanti.
La radunata agli alpini gli ha fatto bene
:asd: -
impressionante!
Io, dopo, sarei andato in pellegrinaggio alla ditta costruttrice del seggiolino
:adorazione: -
Hai ragione; MMI è astuta come una volpe quando c'è da portare a casa una coppia di navi
A preso delle cantonate pazzesche come la rimozione dell'Aspide da 4 Minerva e gli hanno imposto le 4 Soldato che non voleva.
In compenso gli hanno finanziato una grossa LHD e si è portata a casa una CVS travestendola da traghetto per veicoli terrestri
Le Fregate
:asd: Doria che se non fosse per il limitato numero di vls, sono 2 eccellenti caccia AAW (pensa te se i politici (eccetto i 2 o 3 che sono a stretto contatto con Finm e Finc) si accorgessero che costano come il Cavour)E, se va bene, ci portiamo a casa delle 10 fregate
multiruolo che hanno i pratica la stessa sensoristica e armi dei Doria, un mini-PAAMS senza il radar LR ma con EMPAR2, soli 32 vls (invece di 64) ma con spazio per gli A70Diciamo solo che sono molto più accorti di AM, non fosse altro che il MEADS invece del semi-nazionale SAMP-T
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L'Aspide 2000 è compatibile con i vls? Se si quali?
A proposito di De La Penne
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Da NAVARM
Acquisizione ed istallazione di n.3 graduatori di spoletta e relativi kit di modifica per gli impianti da 76/62 SR installati a bordo di Nave De La Penne. Ditta Oto Melara di La Spezia ;
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In pratica che vuol significare questo upgrade
Non è per caso il Davide/Dart? Perchè se lo fosse sarebbe una buona cosa o è tutt'altro?
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C'è poco da ridere Enrr: sarà lo stesso per noi (2 Doria, 8 FREMM ed unione dell'ultima coppia di FREMM al programma per sostituire i DlP)
E' una possibilità ma io non ho ancora perso la speranza che, a differenza delle navi, non costa nulla
I costi di sviluppo sono già stati pagati ampiamente in entrambi i programmi. Il vero problema sarà capire se ci sono i soldi per pagare 4 piattaforme e se bisogna scegliere tra quella piccola e la grande credo che sceglieranno ...boh? MMI è famosa per i cambi all'ultimo secondo
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Il nuovo programma U-212A 2^ tranche costerà circa 970 milioni di Euro fino al 2016, quindi una media di circa 120 milioni all'anno.
Il programma FREMM dovrebbe riguardare, al momento, la copertura di n. 2 unità, con consegna prevista entro il 2016, quindi anche qui 8 anni, per una spesa stimata di 814 milioni di Euro, pari a 102 milioni all'anno.
Significa che, dal 2010, le spese oggi ipotizzabili potrebbero essere di 228 milioni anno, ne restano liberi ancora 149....
Le unità di supporto cacciamine e sommergibili, sempre se prendiamo a riferimento Fincantieri, prima del 2011 sarà impossibile cantierarle: e allora ?
Da diverse parti si annunciava la sostituzione dei 4 Lerici dal 2013, con 4 nuovi CCM oceanici da 1.000 t e 60 m di lunghezza: che sia arrivato il loro momento ?
La quota investimenti impegnati nel refit di DlP e Maestrale finiranno a finirà in quella dei Gaeta, che sono 155 milioni fino al 2013.
La quota U-212A rimane lì dov'è.
E ora veniamo alla parte gustosa. I 149 milioni "liberi" potrebbero servire a varie cose, sicuramente mmi farà di tutto per tenerseli.
1° pagare eventuali debiti pregressi
2° Il refit/lavori manutenzione del GG dal 2009 ca in arsenale a Taranto. Si paga tutto i 2 anni per esempi
2°bis Grandi lavori rimandati di molte unità
3° Eventuali nuovi MCH o i menzionati programmi MCCS, LRSS e ARS (vedi qui). Oltre ai cacciamine, non è detto che altre unità vengano ordinate extra-Fincantieri
4° Si inizia a pagare le AOR/LHD che sono le più urgenti e poi le LHD. I prezzi potrebbero variare da 300 ai 400 milioni a nave per le LHD, tenendo presente i costi di Mistral e JCI
I cacciamine potrebbero essere costruiti da Intermarine e quindi non occupare i cantieri di Fincantieri lasciando il posto a qualche altra costruzione.Su questo non credo ci sia discussione, i cacciamine sono ad appannaggio di Intermarine. Fincantieri non li ha neppure in catalogo
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Da NAVARM
Acquisizione ed istallazione di n.3 graduatori di spoletta e relativi kit di modifica per gli impianti da 76/62 SR installati a bordo di Nave De La Penne. Ditta Oto Melara di La Spezia ;
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Questo upgrade ai 76 è quello che speriamo?
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Non vanno inserite consolles nuove, sarebbe molto più facile. Se non erro i Todaro hanno unsistema integrato, dove a prescindere dalla consolle sulla quale ti trovi puoi visualizzare la tua postazione. Questo ovviamente comporta la riscrittura di tutto il SW per integrare una nuova apparecchiatura "aliena"
inoltre l'interno degli U212 è stato costruito a parte e poi "infilato" nello scafo. A meno di una predispozione a monte, che nonc redo ci sia, difficilmente sarà possibile integrare un sistema come i missili a cambiamento d'ambiente senza una lunga sosta lavori.
Niente architettura aperta che è l'approcio più moderno e flessibile?
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Ci sanno fare i mangiarane, no!!! :adorazione:
Come no! :asd:
In pratica questa dovrebbe essere la configurazione delle FREDA che prenderanno il posto della 2a coppia di Orizzonte. Queste modifiche mi danno una brutta idea su come costruire delle Orizzonte low-cost
:rotfl: -
Scovate ben nascoste nel calendario 2007 (praticamente quella usata da mmi a febbraio di quest'anno) e 2008 (doppia fremm) del Segretariato Generale della Difesa Direzione Nazionale degli Armamenti
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Si certo la priorità della MMI è una coppia di nuove AOR. Le Santi possono tirare avanti ancora un po (poi con quel nome di certo c'è qualcuno che le protegge... )
Giusto!
Facendo 2 conti, con gli primi slot di Fincantieri disponibili grossomodo nel 2011, la data del 2015 potrebbe essere più che un semplice azzardo. Poi con la prima LHD con l'inizio della costruzione previsto per il 2013 tutto assume molto senso, con Riva che dovrebbe aver già messo in acqua il primo scafo. Tenendo presente che il Fleet Tanker indiano dovrebbe essere consegnato nel 2010, i tempi di lavoro hanno senso.
5 scafi con struttura simile potrebbe essere un grosso passo in avanti per la nostra marina di prototipi. Forse il Fleet Tanker, un AORH, indiano potrebbe essere più vantaggio come capacità di carico ma prima bisogna vedere le caratteristiche del progetto italiano che forse è più flessibile e moderno.
La scaletta dovrebbe essere grosso modo
2011 -> 1a AOR (ipotesi)
2013 -> 1a LHD (Forcieri)
2015 -> 2a AOR (ipotesi)
2018 -> 2a LHD (Forcieri)
2023 -> 3a LHD (Forcieri)
Ad inizio decennio a Fincantieri il lavoro non dovrebbe mancare con FREMM, U212 e AOR. In mezzo potrebbe starci anche il 2 AOR indiano, sempre se la paventata opzione esista
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Another example is some discussion on the two new AOR/LHD type ships the Italian Navy is discussing to replace older vessels with Fincantiere with an expected in service date of 2015.
Frase trovata in sito estero, cosa che collocherebbe le nuove AOR prima delle LHD. Cosa sensata visto che Vesuvio e Stromboli sono alla frutta e che Etna è più usata come capital ship che AOR, se fatta più giri in oceano indiano del GG negli ultimi anni.
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La proposta DCNS FREMM per la Grecia con:
16 Sylver A-70 per Scalp
16 Sylver A-50 per Aster 30
24 Sylver A-35 per Mica VL (a fianco dell'hangar)
8 Exocet
1 127 mm (Oto?)
Questo mix di missili è interessante e mi piace, sempre che il MICA VL sia molto più economico dell'Aster 15
Il problema è che i 3 lanciatori ottupli A-35 sulle nostre FREMM non ci stanno avendo 2 hangar e il 76/Dart
Che sia un caso che il 76 sui Doria, che hanno la stessa configurazione hangar, sia montato a dritta dell'hangar?
Sono anni che mi chiedo che cavolo c'è in quella posizione.
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Domanda essenziale: Sono le Playstation 3?
:asd:PS: Niente sistemi d'arma "Plug and Play", mannaggia mannaggia
:asd: -
NEW YORK - Finmeccanica avrebbe raggiunto un accordo da 3,4 miliardi di euro per rilevare Drs Technologies, una societa' del New Jersey che produce sistemi elettronici militari e che rifornisce le forze armate americane. Lo riporta il Wall Street Journal. Questo accordo rappresenta la prima grande operazione del gruppo italiano nel settore dell'elettronica da difesa. (Agr)
Ora bisogna aspettare l'ok del governo americano e compagnia bella perchè l'azienda sta sviluppando sistemi che vanno da quelli del "vecchio" F-16 a quelli per lo scudo antimissile.
Io che non credo alle coincidenze, l'affondo è stato dato proprio la settimana in cui si è insediato Berlusconi che ha ottimi rapporti con Bush.
Questo è il primo vero affondo importante di una ditta straniera che non provenga dal triangolo Canada/Australia/UK. E' bello vedere che BAE system ha venduto la sua quota di Selex per comprare elettronica negli States e ora Finm la segue.
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di mettersi di traverso alla più grande operazione anfibia della storia d'Italia, non per altro;
Uno sbarco di quelle dimensioni c'è lo scordiamo da noi. E stato un'ottima attività operativa ed addestrativa.
Con l'unica pecca di aver scortato il 100% della flotta tuttoponte con una potentissima corvetta, per meri scopi economici tra l'altro.
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Il col Moschin si gira i pollici in Astan
Non ho mai capito se è vera la storia che non sono sotto il comando italiano ma quello alleato, mah!
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E' la cosa è strana visto che il trovarsi ad affrontare dei Kilo e dei campi minati (un esempio a caso, lo stretto di Hormuz) è una eventualità tutt'altro che remota.
Sarà un caso se gli ultimi cacciamine americani sono sotto il comando della 5a flotta di stanza in Bahrein
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:asd:
Poi te lo dico come non hanno mai sganciato armamento....
Caro rick dovresti saperlo, i sistemi di sganciamento non sono garantiti dopo 5 anni di uso e ogni tanto qualche pezzo si perde in giro
:asd:Inoltre per "giustificare" un magazzino più leggero a bordo del GG si può sempre dire:
"A causa delle condizioni avverse dell'oceano Indiano in questo periodo gli aeromobili del GrupAer per rientrare a bordo del vascello con elevati standard di sicurezza sono stati costretti ad abbandonare parte del carico munizioni e carburante nelle aree prestabilite con gli alleati"
:rotfl: :rotfl: E dopo un ricerca approfondita nel sito di MMI durata una 20 di minuti, e dopo essermi auto-adoratomi per 10
:rotfl: ho trovato una foto GUSTOSAper non rovinarvi la sorpresa, guardate la foto centrale di questa pagina LINK
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Una missione SEAD, ad esempio, può comportare che un velivolo pattugli un'area finchè i pacchetti d'attacco non hanno fatto il proprio lavoro e si sono allontanati. Lo stesso dicasi per pattugliamenti a disposizione delle forze terrestri per missioni CAS.
In Iraq hanno appena raggiunto le 24 CAP di Predator sempre in volo per fare CAS su richiesta. I velivoli sono pilotati da personale che risiede negli States. Per queste missioni gli UAV sembrano un'ottima soluzione, sopratutto perchè non richiede forti stress ai piloti.
Se non ricordo male parlavano di missioni superiori anche alle 9 ore per gli Hornet in Astan.
sono 46nfh 10 tth
:asd:
:adorazione: 
Come no! 
)
Marine Nationale
in Marina Militare
Inviato
Sarà bello vedere girare le CVF cariche di EH-101 ma senza F-35B perchè servono alla RAF.
:asd: