enrr
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Risposte pubblicato da enrr
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Ciò stanziata in laminatoio 240 mill euro ed ha cambiato tutto quasi. Radar, battaglia del sistema, difesa elettronica etc etc
240 milioni? Però
Non vi conveniva spenderne altri 100 e costruire un 2o BPE e tenere 2 grosse LHD come gli aussi?
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Il PDA sta andando a surir un MLU profondo in 2009.
Ancora?
Ma se era in bacino pochi mesi fà, sul forum spagnole "da sbarco" (o roba simile) ci sono centinaia di foto che lo testimoniano dove si vede che l'hanno ripitturato da 0 e rifatto il ponte.
Sicuro che fanno un MLU dopo appena un anno?
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Aggiungo che con molta probabilità il GG è arrivato pure 2 giorni prima grazie alle 4 TAG da 33 nodi rispetto alle eliche di fortuna della CdG che la spingono a 25 nodi
....gli E2C, ma questa è un'altra storia visto che, seppur proprietà della MN, sono sempre di fabbricazione americana con piloti addestrati in USA.
La differenza è che la MMI non va in giro per il mondo a vantarsi di essere una marina potenza mondiale.
Ultra, straultraquoto ma ciò non mi esime dal correggerti
Il GG fà 30 nodi, l'unica CV che fà i 33 è la mitica, anche solo nel nome, Big E (nterprise)
Sembra che con le eliche saccheggiate alla Clem si siano toccati la bellezza di 23 nodi e solo quest'anno riceverà eliche nuove. Infatti la grandeur su 4 eliche appositamente costruite per la bagnarol...CdG una l'ha persa e le altre 3 (l'altra in uso e le 2 di scorta) erano difettate da non poterle usare
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INTER
CAMPIONI D'ITALIA
Nr 16
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Eh no invece Enrr; se no come giustificavano il SAAM-ESD su tutte le FREMM?
Che centra l'Albatross con il SM1-MR.
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Per questo compito le LaFayette disarmate e i vecchi Aviso sono già al limite, nel senso che sono troppo piccoli e poco cattivi.
Le LaFayette con le predisposizioni che hanno, sono navi groviera, e un pò di soldi le fai diventare assai cattive. Non diventeranno come le Saar5 ma si possono far valere
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Ricordo che per ora, per noi, sono state pianificate 8 FREMM se non sbaglio, le ultime due mancano ancora all'appello, quindi aspettiamo tutti i finanziamenti prima di cantar vittoria.
Finanziate/Ordinate 6, pianificate 10: Elenco agg
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La RN si sta vendendo l'anima, aka l'aviazione imbarcata e metà fregate, per le 2 CVF
ma MN non è da meno, riprendo un post su un forum estero da prendere con le pinze. Se qualcuno sa cercare l'articolo originale nei 2 giornali citati fa un piacere a tutti
The French daily newspapers Le Monde, Le Figaro, and Liberation have published articles about the makeup, of the upcoming White Paper on Defense and National Security.According to Le Monde, Sarkozy will probably order the PA2, but the program will probably be pushed back.
Apparently the MN will have 20 first rank frigates. A total of 11 FREMMS maybe ordered.
Probable 2020 MN Escort Fleet
5 La Fayettes
6 FREMM ASM
5 FREMM AVT
2 Horizon
2 FREDA
(No Details were given about the possible La Fayettes upgrades.)
My Comments:
There will be more than 8 FREMMS built. The DCNS has put large cancelation clauses in the contract for the 2 and 3 batchs of FREMMS. DCNS, FREMM export prospects are good, but most of the proposed deals with countries like Greece, Algeria, and Morrocco would involve transfers of technology
EDIT
Come non detto, non ci capisco un gran che, ma con il rafalotto a fianco è stato facile beccare l'articolo giusto su le monde
70 AVIONS CONTRE 100 ACTUELLEMENT - (LINK)Les armées s'attendent à un effort de réorganisation et de restructuration douloureux, et elles ne seront pas surprises. Ainsi, le contrat opérationnel fixé à l'armée de terre sera de déployer 30 000 hommes à l'extérieur (le chiffre de 50 000 hommes était fixé par le Livre blanc de 1994), auquel s'ajoutera une capacité de 10 000 hommes ayant vocation à intervenir sur le territoire national, ainsi qu'une "réserve" de 5 000 soldats.
Le "contrat" de l'armée de l'air est une capacité de projection de 70 avions de combat (100 actuellement), avec une capacité supplémentaire de 10 avions en alerte. La marine devra pouvoir aligner une vingtaine de frégates de premier rang (l'état-major tablait sur 25), ainsi qu'un groupe aéronaval autour du porte-avions Charles-de-Gaulle.
S'agissant du deuxième porte-avions, la question sera tranchée à la mi-juin par le président de la République, mais il est de plus en plus probable qu'on s'oriente vers une décision favorable de principe avec des engagements flous et non contraignants quant au calendrier, afin de ne mécontenter personne.
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Almeno sui DlP in refit potevano montarlo, in previsione della perdita dell'SM1-MR
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Aggiungo che durante Enduring freedom gli unici aerei non angloamericani impiegati per operazioni "combat" sono decollati dal Garibaldi e non dal CDG. Capacità oceaniche, grandeur , quello che vi pare e poi... e poi nulla. niente sortite vere, niente impiego bellico concreto, niente di niente, insomma.
Il CdG è andato solo in parata nel 2002? Bello spreco di risorse, i SEM si sono girati i pollici e i nostri 8 AV-8B si sono sprumuti ben bene, alla faccia dell'alleanza!
Allora i Rafalotti F2 che sono stati schierati lo scorso anno (o era il 2006) in oceano indiano sono stati i primi a sganciare ricordini francesi in A-stan?
Sbagliato. Una Marina deve essere uno strumento equilibrato per poter adempiere a tutti i compiti che le sono richiesti e non solo a parte di essi.Ti faccio un esempio molto concreto: si è parlato molto di tenere costantemente in pattugliamento in Somalia un'unità minore in funzione antipirati.
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la MMI dovrebbe tenere costantemente impegnate un terzo delle sue unità minori (8 Minerva + 4 Comandanti). E tra l'altro dopo un anno anche queste 4 unità andrebbero ruotate per evitare un eccessivo logoramento.
Per azioni antipirata invece di Minerva o NUMC vedo meglio i Fast Attack Craft in forza a Guardia Costiera e GdF. L'unica pecca sarebbe la mancanza dell'elicottero
Il Giappone non comprerebbe mai una PA da noi europeiPensare che la Germania voglia dotarsi di una PA quando non riescono neanche a farsi passare una nave tipo S. Giorgio è assurdo.
Il Giappone ha capacità industriali autosufficienti per CLONARE il Garibaldi :rotfl: :rotfl:
Sta di fatto che non disdegna i disegni esteri come i Burke. Siamo stati i primi fornitori non-US con l'101, un'altro exploit forse riusciremo a farlo in futuro e Finmeccanica certo non stà con le mani in mano ma si sta già facendo avanti.
Gli Indiani, invece, sono clienti buoni per i prodotti navali, basta vedere quel che sta vendendo fincantieri negli ultimi anni. Portafoglio ordini che potrebbe incrementarsi
Gli Spagnoli hanno imbucato il tunnel del BPE dal cui disintorsicarsi non sarà facile
- 5 CVBG (2 Francesi e 2 Inglesi nell'atlantico, uno Italiano nel Mediterraneo), ognuno centrato su una PA, un rifornitore e 4 navi da combattimento di prima linea (di cui almeno 2 ASW e 1 Caccia AAW a comandare la difesa aerea, per esempio 2 Horizon e 2 FREMM ASW, oppure un Horizon, 2 FREMM ASW e 1 FREMM GP)- 3 unità anfibie su modello MAU (1 inglese, 1 francese ed 1 italospagnola) in modo da averne sempre uno disponibile
3 unità anfibie? Gruppi spero.
un gruppo con almeno 1 LHD e 2 LPD o viceversa in grado di sbarcare almeno 2000 uomini e materiali sufficienti
6 portaerei sarebbero meglio.
1 gruppo dispiegabile in 15 giorni e altri 2 in 30
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Hanno già approntato la sistership della CdG (Catorcio de Grandeur):
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Grande Cartman
Come decollano i rafalotti da "questa" seconda CdG, più efficiente della capoclasse ovviamente, con le catapulte ad elastico
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Problemi di parcheggio sull'Illustrious
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Ignazio , Ignazio .... quel ruolo gli calza proprio a pennello !
Un Grande :adorazione:
In mimetica e jeans invece del "completo d'ordinanza" come i predecessori con sopra il giubbotto antiproiettili (Martino in Iraq se non sbaglio)
I lavori rimandati al DlP sarebbero una tragedia se non ci fosse il Doria praticamente pronto.
Ma il Mimbelli che fine a fatto? E che dobbiamo chiamare Chi La Visto per trovarlo? :asd:
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.... prevedono per Venezia 3 filoni di intervento:
- il progressivo abbandono delle trasformazioni tradizionali concentrando a Venezia, tutto il portafoglio ordini presente in Aeronavali (circa 24 mesi di lavoro) e la corrispondente focalizzazione sul mercato delle trasformazioni a più alto valore aggiunto che potrà andare dalle modifiche avioni che per i tanker USAF alle trasformazioni di aerei anche narrow body su allestimenti VIP e CORPORATE su uno spettro più ampio di velivoli.
- Sviluppo del progetto SUPERJET INTERNATIONAL che, dopo il primo volo prova previsto per questa settimana in Russia, avvierà la fase di costruzione e certificazione europea ed americana prevedendo la prima consegna a Venezia nei primi mesi del 2010; la società Superjet International occuperà a regime 450 persone di cui 150 stranieri.
- La costituzione di una linea di produzione e volo finale per l'elicottero NH 90, un elicottero pesante (10 tonnellate) frutto di un accordo italiano con Germania, Francia, Olanda e Portogallo, per il quale sono già stati venduti a questi paesi 300 velivoli e con una prospettiva di 300 in altre aree del mondo. L'Italia ha acquisito 116 elicotteri che saranno prodotti a Tessera ad un ritmo di 22 all'anno a regime dal 2010. Questa attività occuperà circa 200 addetti.
Questi interventi saranno sostenuti da 60 milioni di euro di investimenti sia industriali che in formazione e riqualificazione del personale.
La situazione che l'azienda ha delineato, passa attraverso un nuovo ridisegno del perimetro produttivo di Aeronavali che vedrà coinvolti tutti i lavoratori di Venezia.
Essendo di casa questi investimenti sono ben accetti ma mi lasciano un pò perplesso sull'ultimo punto, la linea NH-90
Che senso ha impiantare una linea AW di NH-90 a Venezia quando si ha già una linea produttiva in nord italia che è appena entrata a regime per i TTH destinati ad EI e che a breve dovrebbe sputare fuori i primi NFH per MMI?
Tra le ipotesi che mi frullano in testa sono queste
1° A breve potrebbe essere annunciato un bel pacchetto ordini da clienti esteri, quota AW, ancora in strette trattative private, la linea esistente non basta e ne fanno 2
1°-BIS (la meno probabile) Giuglio finanzia tutte le richieste di EI, MMI e AM ma niente AW-139, CH-47F ma solo NH-90 e AW-101 ma in numeri più corposi e quindi 2 linee servono. (se ciò si avvera divento vegetariano :asd:)
2° Spostano la linea esistente perchè nello stabilimento attuale voglio impiantare dell'altro.
Supponendo che sia la 2° impotesi, per me la più probabile, non è più conveniente impiantare le nuove linee (47 e 149) direttamente a Venezia invece che andare a spostare una già attiva e che sta entrando a pieno regime? Capisco che tanto paga lo stato e non AW, ma un pò di buon senso
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Ok, i lavori sul GG inizieranno, come detto da Enrr, il prossimo anno, dureranno 18 mesi e saranno lavori di estensione della vita operativa, la nave non verrà modificata (salvo probabilmente un upgrade dell'elettronica). Sostituzioni di parti usurate, revisione generale, ecc.
Come sui DlP e Cavour, dovrebbe essere installato il RAN-40 come radar 3D a lungo raggio. Unico aggiornamento vistoso oltre ad una bella riverniciata antiruggine.
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Già da quest'anno sarà pronto l'EMPAR AESA ed entro pochi anni l'EMPAR a facce fisse, a prestazioni siamo lì, siamo molto più avanti come sviluppo e il sistema di combattimento è già perfettamente integrato.
News interessante. Per la nuova versione è previsto prima un ciclo di prove a terra o hanno deciso di montarlo direttamente su nave Carabiniere?
A proposito, nave Carabiniere è ancora attiva nel ruolo di nave esperienza?
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Ammesso che sia così, che interesse ha contabilizzare mezzi che, per un motivo qualsiasi, non possono essere utilizzati. Oppure pensi che potrebbero tornare di nuovo in linea i mezzi in riserva?
Picpus perdi tempo per niente, è una partita persa in partenza.
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distribuiti dal 2000 al 2018
MA DOVE LAVORI? IN SIBERIA?
aggiornati! I primi NH-90 di serie li hanno consegnati ufficialmente all'EI a GENNAIO 2008
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io ci sto da 10 anni in marina..penso di saperne qualcosina..gli sh 3d non hanno base fissa a catania perche il oro utilizzo sarebbe solo da terra ferma..forse ti confondi con gli nh90 che possono anche imbarcarsi sulle numc di base ad augusta
Per gli SH-3D mi baso anche sul recentissimo articolo di MMI disponibile sul diario (link)
Gli NH-90 NFH non dicevano che li consegnano dal 2009?
PS: Evita il doppio post, se vuoi rispondere a 2 premi su "citazione" su entrambi, diventano rossi i bottoni e poi su rispondi in basso. "Replica" usalo solo se vuoi rispondere ad un solo post
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DSR è il cavallo di tro*a per non fare più alleanze come soci minoritari. Per C-27J e US-101 Finmeccanica non è capocommessa anche se ha "messo" il mezzo base da cui partire per arrivare a quello offerto
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non potevano aspettare lo Scalp come faremo noi e i francesi?
Incompatibilità dei vls.
Gli Inglesi per i Daring possono aggiungere degli A-70 o Mk41 ma non hanno ancora deciso
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Beh dai enrr consoliamoci: il prossimo anno inauguriamo Cavour + Doria
Prova generale prima del G-8.
Apriamo le scommesse che saranno davanti La Maddalena a fare bella mostra di se oltre che per motivi pratici. A Genova c'erano le batterie Spada (o altro tipo?), il Doria con il PAAMS credo sia un pelò più efficiente. Del Cavour la centrale C4I potrebbe essere un'ottimo back-up.
Forze Canadesi ? Si sono fatti proprio un bel viaggietto !Mi sembra siano di passaggio dall'A-stan (o verso)
Ma la Garibaldi non era in manutenzione?Prossimo anno con il C pienamente operativo, ne volevamo/vogliamo 2 proprio per non avere buchi
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In ogni caso il Sampson (in cui è coinvolta il grosso dell'industria aerospaziale inglese, Bae in primis con le ovvie ripercussioni del caso) è molto superiore al radar a lungo raggio dei Doria, e questo darà agli inglesi (finchè l'Empar non diventerà attivo) un vantaggio non indifferente.
Di contro ha avuto uno sviluppo molto travagliato
Per EMPAR abbiamo preferito una strada più sicura e meno costosa stando dentro con i tempi cosa che non si può dire con il SAMPSON. Per nostra fortuna una buona fetta di sviluppo l'hanno pagata anche i francesi anche se l'hanno abbandonato per l'Herackles.
In ogni caso, le minori prestazioni di EMPAR sono compensate dalla presenza dell'S-1850 o del RAN-40 per Cavour. Per le FREMM che avranno solo quello dovrebbe essere casualmente pronta la versione2
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Teseo/Milas dai lanciatori quadrupli.
Sarebbe interessante sapere se i lanciatori quadrupli sono sovrapponibili
Marina Spagnola: varato il Juan Carlos I
in Marina Militare
Inviato
:lollollol:
Ha furbacchio di spagnoli che si vantano di spendere poco o nulla ma invece....
Se qualcuno si accorgesse di quanto costano realmente i Doria....ma anche Elettra non scherza