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Accordo fatto con Boeing
Da Defensenews
Boeing, Aermacchi team on trainers
Boeing and Italy's Alenia Aermacchi have signed to cooperate on the marketing, sales, training and support of two Aermacchi trainers, the advanced M-346 and the M-311.
Alenia Aermacchi, a unit of Finmeccanica, has sought out partners as it pitches its M-346 advanced trainer against rivals like the Korean KAI T-50, which is backed by Lockheed Martin.
"Boeing Integrated Defense Systems' Support Systems division will be responsible for several aspects of the program's logistics support and associated training," the two firms said in a statement May 26.
Boeing has reportedly been mulling joining the contest to supply Singapore with new jet trainers, in which the M-346 is competing. Singapore has reportedly considered offering the contract to a company that could run the overall training package, meaning owning the platforms and running maintenance, simulation and ground based instruction.
In March Alenia Aermacchi signed an MOU with Chile's ENAER for potential collaboration on the M-346 and the Aermacchi M-311 trainer. That deal covers joint manufacturing and selling of the aircraft in Latin America. The M-346 has been ordered by the Italian Air Force.
Da defenseindustrydaily
The Boeing Partnership
(come seconda parte di un articolo dedicato a Finmec con l'affare DSR in testa)
Aermacchi’s sub-sonic M-346 advanced jet trainer and light attack aircraft emerged out of a Russian joint effort, one that also produced the similar Yak-130 when the partners went their separate ways. It competes in the global lead-in fighter trainer (LIFT) market.
Northrop Grumman’s supersonic T-38 Talon trainer, which first entered service in 1961, currently fills this role in the USAF. Despite a proposed life extension program to 2020, a replacement competition will need to begin long before that date, and there has been talk in Congress of retirement and recapitalization instead. BAE Systems remains the global market leader with the subsonic Hawk family, and its T-45TS Goshawk variant already serves as the US Navy’s carrier landing trainer and LIFT. Lockheed Martin partnered with South Korea’s KAI on the supersonic T/A-50 Golden Eagle, and has begun to position the plane for an American role, while marketing it around the world as a trainer and lightweight combat jet. Russia has no chance of securing an American deal, but it has a strong global marketing effort under state-owned Rosoboronexport, thanks to arms client relationships from the cold war and the country’s hands-off policy for arms exports.
Finmeccanica’s subsidiary has enjoyed some level of export success with its past M-311 and MB-339 jet trainers, but its global penetration is limited. Against this formidable array of competitors, the firm will need a stronger international presence to extend its marketing and support network.
On March 26/08, therefore, Alenia Aermacchi signed a deal with Chile’s ENAER to market in the M-346 in Latin America. On May 26/08, the firm took the next step and announced that it will cooperate with Boeing on marketing, sales, training and product support activities in international markets for the M-346 next-generation Advanced and Lead-in-Fighter Trainer and the M-311 basic-advanced jet trainer. Boeing release.
Under the agreement, Boeing Integrated Defense Systems’ Support Systems division will be responsible for several aspects of the program’s logistics support. Boeing will also help by providing an integrated system of simulators and associated training, a role it has already played alongside BAE in the US Navy’s T-45TS Goshawk program. The American aerospace giant already had a relationship with Finmeccanica in the aviation sector, as a partner in the C-27J Joint Cargo Aircraft for the US Army.
Da AWST
Boeing backs Italian style in trainer battle
Boeing is to help Italy's Alenia Aermacchi market its M-346 and M-311 jet trainers internationally. The M-346 is already in contention in several advanced trainer competitions, including in Singapore and the United Arab Emirates. It's biggest competitor is the Korea Aerospace Industries T-50, which is backed by Lockheed Martin. Between them, they appear to be squeezing out the long-standing trainer champion, BAE's Hawk.
The holy grail for both Aermacchi/Boeing and KAI/Lockheed is the eventual replacement of the US Air Force's Northrop T-38 Talons. Not that it's going to happen any time soon. The USAF just completed upgrading its Talons to glass-cockpit T-38Cs in 2006 and their airframe lives have been extended to 2020.
But there has been some talk of looking for a joint replacement for the USAF's supersonic T-38s and the US Navy's T-45s. Maybe Boeing, by linking with Aermacchi, has its eyes on navalising the M-346 in a reprise of its successful modification of the land-based Hawk to produce the carrier-capable Goshawk
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Una versione navalizzata che magari effettua appontaggi su una CVN e un aereo praticamente identico (il fratellastro yak-130) in forze ai russi "farebbe strano!!"
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Io sono invece particolarmente affascinato dalla classe "Absalon": si tratta di una vera nave polivalente, potentemente armata
Le Absalon sono affascinanti ma prima voglio vedere come si comporteranno in azione. Ad occhio possono andare bene per possedimenti oltremare come pattugliamenti ZEE e antipirati ma sembrano un pò troppo abbondanti per usarle come fregate da gruppo navale. Per noi credo non siano l'ideale.
Come fregate anzi pattugliatori di squadra (denominazione politically correct) per sostituire Minerva, Soldati e simili vedo megli unità da 3.000 t, 120 m e discreta autonomia (5.000 miglia) su diesel alias le mie IPACS - Italian Patrol and Combat Ship magari con sistemi modulari come le LCS
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The C-27J seems to me to be marvellous. I gain the contest of transport to the C295. On other markets it has gained the C295. Chile, Poland Portugal, Brazil, Finland, Jordan ..
And other markets win Spartan as Greece, Romania, Bulgaria, Romania, Lituania. Canada consider only the C-27 for SAR mission.
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Insomma che un Todaro mandi a segno un siluro contro una carrier è improbabile ma non impossibile ...
al contrario. Se l'SSK si viene a trovare nella rotta del CSG - Carrier Strike Group (CVBG era la vecchia sigla) può creare seri danni con la sua salva di siluri da 533.
Sfuggire è un altro paio di maniche ma il rapporto benefici/perdite per l'avversario del CSG vale ampiamente il rischio di perdita del battello
Se in questi anni USNavy sta spingendo molto su questi prestiti prolungati di SSK è perchè teme quel tipo di battelli in alcuni ambienti stretti che bazzica solitamente. La perdita dei S-3 Viking è un altro punto dolente e sinceramente con le Perry prossime al pensionamento, le LCS che latitano, i burke a fare schermo ASW proprio non ce li vedo.
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grazie flaggy, ora tutto e piu chiaro.
proposito f-35 stovl ha anche il post-bruciatore?
Certo. Il motore è lo stesso per tutte e 3 le versioni con le sole aggiunte stovl per il B
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Aprox 450 mill of Euros x Submarine.
Certain, Spain buys the Aegis, in exchange co-fabrique the missile Essm and sells to USA planes HC-235 patrol martime
And Especially 175 A330 MRTT of which CASA it is the person in charge of the design and great part of his Manufacture;)
450 M€ with development?
co-fabrique o co-developmet the ESSM? We ce-development the AARGM/AGM-88E.
We sell only the C-27J Spartan that win over the CASA 295
:bleh: -
Tra l'altro le LCS costano praticamente come le FREMM
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Ma Varyag non era il nome di una ex portaerei sovietica, la seconda della classe Kuznetsov, mai completata e venduta priva di elettronica e motori ai cinesi?
Si. Ora la portaerei sembra abbia assunto il nome di Shi Lang.
Le navi russe sono state quasi tutte ribatezzate rispetto il nome ante 1990
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Qualcuno, senza fare nomi, BERTINOTTI and affiliati, desideravano una difesa di 100-120'000 unità. Il taglio delle navi e dei reparti volo. Senza iniziare una polemica, sono certo che taluni esponenti del governo e per fortuna usciti, volevano impiegare le nostre unità della marina in ancoraggi in Bangladesch.
E poi fuori dalle caserme si sovrapponeva ai cartelli di "zona militare" quelli di "CESSATA ATTIVITA'"
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Una portaerei se ne va in giro scortata da 2-3 SSN spesso dell'ultima generazione.
Stiamo parlando di batteli della classe Virginia/Seawolf mezzi assolutamente all'avanguardia soprattutto nel settore
sonar e altre apparecchiatura di ascolto.
Solitamente un gruppo portaerei gira con 1 SSN classe Los Angeles aggiornato, in servizio ci sono 2 Seawolf (+1 speciale) e 3/4 Virginia
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The S80 are very top to the U212 in propulsion AIP
Develop a unique system of propulsion in which a lot of money is invested
To say that this Spain behind in naval construction when Italy buys German Submarines .....
How much cost (all the cost, development+costruction+logistic support) the S80 program?
Yes, we bought the U-212A from Germany (Germany bought gun and ammo for frigate and other) but Spain buy the most important (all?) system and armament of F-100 but US what buy from Spain?
EDIT - Traduzione
Ma quanto costa il programma S-80 (tutti i costi, sviluppo+costruzione+1a logistica)?
Si, noi abbiamo comprato gli U-212A dalla Germania (la Germania ha comprato cannoni e armi per le fregate ed altro) ma la Spagna ha comprato i più importati (tutti?) sistemi e armamenti delle F-100 ma gli US cosa comprano dalla Spagna?
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Probabilmente avete attinto dalla stessa fonte. Il testo è molto schematico. L'hai proprio redatto tu frase per frase?
Alcuni dati, in primis quelli del paams come le linee di codice, banchi software sono tutti dati che ho tirato fuori dal servizio in fracese di meretmarine. Io sono stato sintetico perchè tengo così il mio sito, tranne le ultime voci.
Si sono limitati al copia-incolla. Facciamo patta per le altre unità.
In fondo è lusinghiero esser copiati dal sito ufficiale. Gli consiglio di copiare anche per le FREMM
:asd: :asd: EDIT
Mi domando perchè non abbiano copiato la voce COSTI
:asd: :asd: -
Che gran fantasia il webmaster del sito di Marina Militare Italiana.
Hanno inserito la scheda tecnica dei Doria a questo link qualche giorno orsono.
Mi son detto: "Bene! nuovi dati da inserire sulla mia scheda (link)"
inizio il lavoro di copiatura dati, o che belle tutte le dimensioni, arrivo agli armamenti...mmmm questo testo mi sembra di conoscerlo, è il mio!
:rotfl: :rotfl: questa se la potevano risparmiare
io ho upgradato pesantemente la pagina a marzo grazie al buon articolo di meretmarine che festeggiava l'ingresso del Forbin e l'arrivo a Tolone, ma questa è troppo
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La diretta di Rai2, lo devo ammettere, fa proprio pena. L'unica cosa è la buona qualità d'immagine di quei pochi frame che ti fanno vedere tra gran parlate inutili.
Molto meglio la diretta internet di http://www.tiscali.it/ga08/ non a qualità altissima (240 kbps) ma almeno ti fanno vedere le manovre e le commentano.
Per chi non la vede, forse non ha installato il plugin di windows media player 11.
Grande l'AV-8B in retro marcia e l'inchino.
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Ottimo!
Mach 1,2 livellati?
Entro breve potremmo vedere che combinerà il LRIP00 che è più leggero di 7 quintali rispetto i 2 prototipi
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hangar simili al cavour?no no ..l'hangar del bpe è a due piani..il primo puo essere usato solo per operazioni anfibie e non ha elevatore per eli o aerei.
E io continuo a ribadirlo, Cavour e BPE hanno 2 hangar molto simili. La 1a una CV, la 2a una LHD
Il piano basso è un GARAGE in cui ci stanno solo i veicoli perchè è basso
In una configurazione a pieno carico il cavour potrebbe arrivare a trasportare 30 aerei +3 eli(cosa improbabile perche comunque l'italia non ha 30 jsf)questo link tida l'idea di come puo essere usato il cavour..
http://digilander.libero.it/en_mezzi_milit...ml/cavour2.html
Esagerato, 30 aerei li può portare in configurazione trasporto non certo per operare attivamente, di F-35B (per cui dovremmo attendere il 2015) al max ne può tenere 20 + 7 eli e sono già stretti
Non serve che mi linki quel sito perchè, se non lo hai ancora capito dalla mia firma, è il MIO SITO
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Avevo già dato uno sguardo al tuo sito: a me risultava basata alla Spezia, non a Taranto.
Nella stesura, ha cui ha pesantemente contribuito Rick, l'ho messa sotto Taranto poichè sull'organigramma disponibile sul sito di mmi (qui) è sotto il controllo diretto del COMFORAL di Taranto. Se è di base altrove non saprei che dirti.
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Sembra che l'accordo con Boeing per provare a piazzare il 346 all'USAF si farà, almeno da quel che dice il Nativi su "Il Giornale"
vedi articolo su difesa.it - Download
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Elettra è una nave FANTASMA, ne parlavo con Rick la settimana scorsa e non abbiamo trovato nulla. Sul bilancio della difesa il suo costo è estremamente nascosto e diviso (200 milioni di €).
Termini come nave spia, di sorveglianza sono sostituiti da nave "Sistema Signal Intelligence" SIGINT navale, "Comandi Complessi e Multiforze con informazioni di carattere strategico e operativo", poi le qualifiche del capitano sono eloquenti
Ma la mia preferita è questa: "raccolta, analisi e valutazione di emissioni acustiche ed elettromagnetiche", che in pratica è l'intercettazione dei segnali radio di comunicazioni e estrazione delle informazioni.
Secondo me le gru sono solo di facciata
La mia scheda sull'Elettra (link)
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Contrariamente a quello che i transalpini dicono, la loro Portascorie nucleari ha gli asset + importanti di derivazione americana
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Certo, dalle parti di palazzo Marina, non sono così allocchi da dissanguarsi con un affare del genere. Forse quelli dell'AMI...
:rotfl: :adorazione: :adorazione: :adorazione: :adorazione: -
En, il numero 20 include 8 o 6 Daring?
I 6 Daring credo siano inclusi (7 e 8 sono morti per le CVF visto che costano anche più dei Doria) perchè nel numero 20 attuale sono inclusi i caccia aaw Type 42
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Ma questo è un trend generalizzato, se è vero che le prospettive della RN sono di ridursi a 2 CVF e 22/24 tra caccia e fregate di 1' e 2' linea.
Per Royal Navy si parla di 20 unità di prima linea contro le 12/13 italiane e 14/15 francesi
La Royal Navy rimarrà l'unica verà grande marina Europea visto che la Francia arretrerà verso il livello di Italia e Spagna!!!Ma hai presente quanto è arretrata la RN nell'ultimo ventennio? Gli ammiragli inglesi stanno diventando degli struzzi per la vergogna
Since 1987 the Royal Navy has, under both Tory and Labour governments, suffered cuts that have reduced it by 42 per cent.Put another way, the Navy has lost 54 per cent of its frigates and destroyers (down from 54 in 1987 to 25 today and soon just 20) plus 66 per cent of its submarines (down from 38 nuclear-powered and conventional boats in 1987 to just 13 attack boats and Trident submarines today).
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Per scoprire come è stata costruita la "Costa Concordia" (112.000 t.),
Non male una potenza di 75 MW su 5 diesel
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Rafale N???
Non so nulla su questa versione... info??
Era prevista la versione N come biposto imbarcato ma poi è stato annullato.
Indicano con N i rafale predisposti per imbarcare le armi nucleari
:bleh: 
:asd: 
:rotfl: 
:adorazione:
F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale
in Caccia
Inviato
Nel suo articolo (qui), A.Nativi dice anche:"L'Italia ha un requisito iniziale per 131 F35,in due versioni, anche se si valuta l'opzione di ordinare un solo modello, per Aeronautica e Marina, con consegne dal 2014. Il numero complessivo, però, potrebbe aumentare, a seconda delle scelte dell'aeronautica."
Che AM voglia esautorare MMI dall'ala fissa è noto ma ci si aspettava eventualmente una aliquota di B per un accordo all'inglese anche se non molto vantaggioso per la marina. Che ora AM anche pensi solamente a tutti B è pura follia a mio modesto parere.
L'unica cosa interessante sarebbe la non diminuzione del numero di velivoli cosa che, però, ucciderebbe definitivamente la T3 dell'F-2000.