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  1. Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato

    Direi di no, è molto più utile una nave tipo le NUMC che costano solo 90 milioni e si sospetta abbiano dei buchi qua e la.

     

    Il goalkeeper non lo vedremo mai sulle unità italiane per 2 motivi

    1° La gamma di artiglierie autoctone OTO coprono tutto il mercato e su questo segmento ha appena sfornato la Marlin da 25/30mm

    2° Anche US Navy sta perdendo fiducia in tale sistema, anzianotto ormai, e sugli ultimi Burke non lo installano neppure.

  4. Classe America - LHA-6

    in Marina Militare

    Inviato · Modificato da enrr

    Non credo che i Marines abbandoneranno i ponti delle CVN

     

    Il ponte è essenzialmente quello delle Tarawa da cui derivano. Erano girati concept che prevedevano una struttura completamente nuova ma avrebbe comportato costi molto maggiori e quindi hanno preferito per una soluzione collaudata a cui apportare solo delle modifiche. Teniamo presente che la LHD-8 che sta entrando in servizio è un ibrido Wasp/America poichè include già molte delle tecnologie per le nuove LHA-6, un pò come il G W H Bush che include innovazioni previste per il Ford

     

    Lo Sky jump manca per "abitudine" e anche perche sono pur sempre navi per assalto anfibio verticale, in futuro si vedrà...poi sono pur sempre navi da 270/280 metri e l'F-35B dovrebbe decollare in circa 180 senza.

     

    Per la sensoristica pasta che guardi il gruppo antenne bello folto, inoltre è presente una forte componente C4I sotto l'isola come nel Cavour

  6. Classe America - LHA-6

    in Marina Militare

    Inviato

    Si fa quel che si può :asd:

     

    Comunque stiamo finendo troppo :offtopic: torniamo a parlare della USS America la cui maggiore pecca per lavorare come CVE è la velocità limitata a 20/22 nodi ottenibili grazie alle 2 LM2500. Ma tante è un limite imposto per mantere bassi i costi, a soli 2,4 miliardi di $, più del Cavour nonostante gran parte della nave sia esattamente la stessa della LHD-8. Infatti hanno solo aggiunto 2 sezioni per circa 80 piedi e modificato parzialmente la parte poppiera

  12. Classe America - LHA-6

    in Marina Militare

    Inviato · Modificato da enrr

    Scusate qualcuno ha idea del tonnellaggio di queste navi??

    Avevo messo il link alla scheda proprio per sopire questi dubbi. -_-

     

    ah....ottimo grazie.....ma se veramente la Cavour può portare 20 harrier contro i 26 di queste americane.....non vi sembra la differenza tra tonnellaggio e gruppo di volo un tantino esagerata???

    Il dislocamento è si un fattore importante ma non sempre. In questo caso dei tener presente che l'America si può portare a spasso 1800 marines contro i 300 di Cavour, ha più del doppio del carburante imbarcabile avendo convertito i cassoni di zavorra in serbatoi JP5.

     

    Per gli aerei è da tener presente che l'hangar del Cavour è più generoso e che il ponte di volo è si più lungo ma è più stretto e senza Sky-jump e ciò allunga la pista necessaria di circa 30 m. Inoltre se ci fai caso nei miei schemi ho sempre messo un elicottero pronto al decollo nello spot sar, volendo ci possono stare 2-3 aerei. Ha pure un piccolo garage supplementare.

    Quindi nonostante le varie differenze, possono sostenere circa lo stesso gruppo aereo ma le LHA-6 sono molto più flessibili :hmm:

     

    EDIT

    Si ma le LHA-6 ospitano anche 1500/1800 marines, cazzuti ed armati di tutto punto!!!!!

    Mi hai preceduto ma ha detto una sacrosanta verità

  13. Classe America - LHA-6

    in Marina Militare

    Inviato

    a quanto pare perfino nella possente Us Navy si sta facendo strada l'idea della PA leggera e molto più spendibile di una grossa CVN

    Anche in virtù dell'esperienza che hanno fatto in Iraq dove gli Harrier delle LHD hanno lavorato sodo al fianco delle CV

     

    La nuova classe, tra l'altro, dovrebbe essere una delle principali piattaforme per il Sea Basing

  14. Classe America - LHA-6

    in Marina Militare

    Inviato

    Il SECNAV ha annunciato il nome della capoclasse della nuova classe, finora conosciuta come LHA-R o LHA-6, e sarà USS America

     

    LHA-6.jpg

     

    Secondo molti la denominazione LHA stà stretta in quanto ha capacità aeree decisamente superiori alle LHD. Si può anche dire che per certi versi ha caratteristiche molto più simili al Cavour che non alle Wasp poichè ha perso il bacino ma ha aumentato hangar e carburante.

     

    Secondo gli analisti esperti in operazioni aeree può tenere il 20 + 6 ma con hangar e un ponte di volo decisamente più angusti del Cavour. Anche se più lunga, non ha sky-jump, l'isola è molto più ingombrante

     

    di tutto e di più nella scheda - link

     

    PS: Questa classe è confrontabile con Cavour non l'innominata :asd: :asd:

  15. Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato

    Comunque vorrei dirvi che il numero di NH-90 NFH(46 ordini anche se su questo sito dice che sono stati già ridotti a 40: http://digilander.libero.it/en_mezzi_milit...html/nh90.html)

    Forse sul sito ho scritto male la frase in questione e provvederò quanto prima all'aggiornamento. Non è stato detto in modo chiaro e preciso che l'ordine è stato ridotto ma è quasi un anno che le autorità navali parlano di 40 unità NFH + 10 TTH quando si riferiscono al programma.

  17. Todaro in missione in Atlantico per sei mesi.

    in Marina Militare

    Inviato · Modificato da enrr

    si ha qualche notizia della missione??

    Il Todaro sta facendo quello che gli riesce meglio, nascondersi sia alle navi che ai giornalisti (italiani) :asd:

     

    Comunque sui media americani, specie quelli "navali", tutto tace. Forse è ancora in viaggio con soste prolungate. Credo che ai siti specializzati usa (che tengo d'occhio più del solito) non passerà sott'occhio soprattutto per l'alto valore addestrativo del "giretto" per i DESRON

     

    e soprattutto sto aspettando le super foto di US Navy per supplire alla grave carenza di immagini decenti da parte di mmi

  18. Il perù vuole le maestrale?

    in Marina Militare

    Inviato

    Vi linko qui questa notizia data dalla marina militare. Pare che i peruviani siano parecchio interessati a ciò che la marina può vendere date le nuove acquisizioni...

    Non credo che la Marina voglia vendere Zeffiro anche perchè l'hanno ammodernata proprio per tirare avanti altri 10 anni.

     

    Il Perù è interessato all'aggiornamento delle 8 Lupo e date le comunanze con le Maestrali hanno interesse a vedere gli aggiornamenti anche perchè risparmierebbero. Un mese o 2 fa era circolata la notizia che Navatia si era fatta avanti proponendo un upgrade in Spagna delle Lupo.

     

    Con gli attuali chiari di Luna potrebbero fare un grosso ripensamento sulle 4 Maestrale non ammodernate e dargli una rattoppata nel caso ci fossero problemi con le FREMM e comunque credo che difficilmente verranno vendute con tanta facilità le 4 Maestrale.

  19. Si parla già di "taglietti" alla difesa?

    in Discussioni a tema

    Inviato

    Il problema vero è che bisogna tagliare il personale e non gli investimenti. Non potendo licenziare l'unica è non assumere.

     

    Comunque il problema è che il taglio degli investimenti si riflette sulle ditte private che sono costrette a tagliare il personale. Semplicemente si sposta il taglio da un'altra parte

     

    Poi che senso ha mantenere alto il livello del personale militare se non fa nulla perchè i mezzi non hanno ne carburante ne pezzi di ricambio? E' un circolo vizzioso che continuiamo a foraggiare. Servono scelte dolorose che NESSUNO ha il coraggio di fare all'interno di uno stato PACHIDERMICO che rischia l'asfissia autoindotta.

  20. Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato · Modificato da enrr

    Un po' meno barchini guardia-pescherecci dai nomi osceni... che peccato...

    Attualmente con tutto il naviglio di CG, CdF,...e non sono barchini ma molte sono di tutto rispetto. La Marina può tranquillamente occuparsi della flotta d'altura e della seconda linea e le ausiliarie strettamente necessarie.

     

    La scelta di tagliare gli NH-90 è la più logica per 2 motivi-

    1° come giustamente accennato da Marvin, 10 in meno non sarebbero un problema anche perchè 30 garantirebbero una copertura più che sufficiente

    2° sono piazzabili sul mercato facilmente e ciò non dovrebbe creare problemi ad AW

    3° se ne servissero di più sono acquistabili in breve tempo, cosa che non si può certo dire per una FREMM

     

    Altra scelta logica e far saltare tutto il naviglio ausiliario e leggero per motivi pratici in quanto a bisogno si possono realizzare in poco tempo. Al contrario della 1a linea. Un FAC come i Saettia è realizzabile in 12 mesi in tempi normali e credo che "a bisogno" ne bastino 2.

     

    Ad occhio i programmi che verranno maggiormente salvaguardati sono FREMM e U212 anche perchè sono la spina dorsale della Marina, probabilmente salteranno o verranno ritardati i programmi ARS, LRSS e MCCS e le 2 AOR/JSS saranno in cima alla lista per i primi fondi disponibili.

     

    EDIT

    Forse, però se si scende sotto i 36 NFH, o si taglia la seconda linea o si trova un nuovo elicottero leggero: il 212 non è eterno.

    Preferisco tagliare gli NH-90 che le navi di 1a linea. Poi sulle navi si possono imbarcare anche i TTH o gli 101 come nella medal08 dove c'era un 212 e un 101HEW non HEW

  21. Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato

    Atlantico, io le FREMM non le darei per certe; e se anche arriveranno Giulio farà in modo di sottofinanziare il programma il più possibile, con conseguente rallentamento dei lavori e ritardo della consegna.

    Non credo che andranno a tagliare le FREMM anche perchè credo che i marinai gli si attaccherebbero al collo e poi potrebbero non eseguire più gli ordini del governo, visto che il loro capo è il presidente della Repubblica.

     

    Al contrario considerando l'entità dei tagli, credo che quelli della Marina rinunceranno ad altre cose e taglieranno sui prossimi concorsi e se proprio dovranno tagliare sugli investimenti saranno le unità ausiliarie e gli NH-90 NFH che non servirebbero a nulla senza naviglio.

  22. Si parla già di "taglietti" alla difesa?

    in Discussioni a tema

    Inviato

    Io la credevo più tragica, alla fine sono 1,6 miliardi in meno in tre anni ... non è poco, ma magari se la situazione economica migliora si può invertire la tendenza ... il 40% non era vero ...

     

    Per quanto riguarda i tagli al MSE questo finanzia un sacco di cose, non penso abbiano tagliato solo i fondi extra per la Difesa e penso che non venga annullato nessun contratto, costerebbe di più ...

     

    Cmq concludendo il tutto è pessimo, in fondo da Tremonti cosa ci si poteva aspettare?

    Almeno il ministero a cui ha tagliato di più è il suo. Dobbiamo solo aspettare di vedere dove andranno a tagliare e sperare che le penali dei contratti firmati siano talmente alte da non poterle tagliare come sembra sia per EFA, e spero anche per FREMM e U212

     

    Al momento darei per spacciati sull'altare della patria :asd:

    CH-47F

    MEADS, niente industrializzazione

    MPA al 99%

    ulteriori Freccia

     

    Di sicuro non partiranno nuovi programmi e sperare vivamente nella ripresa dell'economia altrimenti tanti saluti e baci

  23. Si parla già di "taglietti" alla difesa?

    in Discussioni a tema

    Inviato · Modificato da enrr

    :pianto: :pianto: :pianto: :pianto: :pianto: :pianto:

     

    i primi dati dei tagli ai ministeri

    2009 2010 2011

     

    -484 -455 -811 DIFESA

     

    -2163 -2343 -4191 MSE

     

    -2884 -3152 -5735 Economia

     

    Il taglio alla difesa è del 5% che verrà tagliato da Esercizio e Investimenti oltre a qualche concorso in meno. Ciò porrà a morte programmi come T3, MLU3 tornado, MPA, navi ausiliarie, spero anche l'ETM/CH-47F di cui si può fare a meno o rinunciare alla linea italiana,...

     

    Ma ciò che è più preoccupante sono i tagli all'MSE che potrebbero decretare la morte delle FREMM o di tanti altri programmi. Se da un lato i VBC possiamo farne a meno comprando dei più economici MRAP IVECO, i VTM-x, delle FREMM direi proprio di no.

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