Siberia

Pur troppo hanno fatta la stessa fine insieme

Si. E' vero che al momento di chiusura del progetto non era ancora riutilizzabile. Sono stati effettuati solo 2 lanci. Con entrata in servizio doveva esserlo.

D'accordo. E proprio quello che volevo dire senza entrare nei particolari. Hai informazioni scorrette. Il vettore Energhia era riutilizzabile ed e' stato creato proprio per i carichi pesanti diversi. Ed infatti prima di Buran e stato mandato in orita un satelite che si chiamava Polyus e pesava 80000 kg. Mentre il vettore di Shuttle si usa solo ed esclusivamente con la navicella. Per chi e' interessato ecco il sito di Buran: http://www.buran.ru/htm/molniya.htm Si. E' un peccato Oggi, pero', non e' un problema di soldi. E' un problema di produzione dei pezzi. Tante fabbriche fornitrici sono state chiuse in anni 90.

E' stato firmato l'accordo tra USA e Russia che permettera' usare le navette russe nel periodo dell'assenza di sostituto per Shuttle. E' perche non parlarne. Anche se non verra' piu' usato aveva, comunque, le caretteristiche superiori a quelle di Shuttle. In teoria, se sara' proprio neccessario, e' possibile ricostruirlo. Pero', non credo che lo faranno. La era di Shuttle veramente sta per finire. Anche se Shuttle e' belissimo ed era molto avanzato da tutti i punti di vista al epoca della sua creazione, si e' mostrato economicamente quasi un disastro. Invece di abbassare il prezzo di un kilo portato sul orbita terrestere, lo ha aumentato. Per colpa di continua manutenzione e rari voli (rispetto a come si pensava al inizio). Diventa piu' comodo usare approccio di una nave per soli passageri e piccola stiva di carico (Soyuz, Apollo) e vettori cargo per carichi pesanti.

Esatto. Lei riceveva ogni anno migliaia e migliaia di dollari come i grant, premi e fananziamenti dalle ONG e governi occidentali ed era anche fiera di questo. In più era la cittadina americana. Non mi meraviglia per niente la raccolta internazionale degli SS. E proprio per questo ho scrito dei "democratizzatori e liberatori" che hanno invaso il mio paese nel 1941. Facevano discorsi corrispondenti. La cosa curiosa è che gli attacchi contro la Russia di oggi sono molto simili nei contenuti. La differenza è che al posto dei comunisti c'è Putin. Correzione. "La falsità totale è che la maggioranza degli ucraini ..." In diversi topic dove si trattava dei paesi baltici e Ucraina con la scusa del tipo: IL MASSACRO DI KATYN L'AVETE FATTO VOI COMUNISTI. E quindi, i nazisti baltici ed ucraini erano buoni perchè difendevano la loro terra dai orribili comunisti=russi. Dimenticando che sulla coscienza dei nazisti baltici e ucraini c'è tanto sangue dei russi, polacchi, ebrei, bielorussi e altri che non è comparabile con quello che li hanno fatto i comunisti=russi. Personalmente preferisco di non parlare sul tema perchè è controproducente. Mi piacerebbe guardare avanti e costruire rapporti buoni tra i popoli. Come già dicevo tutti quanti hanno i suoi scheletri nell'armadio. E prima di accusare qualcuno, meglio ordinare le cose nel proprio giardino. Non mi interessa di aprire un topic pieno di accuse contro un popolo o una ideologia o una religione. E infatti, non lo mai fatto. Però non posso lasciare senza la risposta le accuse maligne contro il popolo russo e ucraino. Sento doveroso di smentire le falsità contro la Russia che si diffondono troppo in fretta ultimi tempi e non portano a niente di buono in futuro. Viste anche le offese personali volati in questa polemica, mi fermo qui e chiedo scusa se ho offeso qualcuno da parte mia. Se lo fatto, non era intenzionale.

Ripeto. Non è un settimanale fascisteggiante, o comunisteggiante. E' un normale settimanale russo. L'unica cosa che lo differenzia da quelli che le piacerebbero è che non riceve i grant dai ONG occidentali. In altre parole non difende gli interessi dei padroni stranieri. Uguagliare fascismo/nazismo al comunismo è una tendenza abbastanza recente che serve ai scopi più propagandistici e ideologici che alla ricerca della verità. Prego di non mettere nella bocca mia le parole che non ho detto. In un altro topic "strillavo" che la totale maggioranza degli ucraini non festeggiava l'arrivo dei nazisti. Gli ucraini che festeggiavano l'arrivo dei nazisti (Inclusi SS. E anche formavano divisioni SS ucraini) erano in totale minoranza rispetto al popolo ucraino. Legga bene quello che ho scritto. P.S.: E allora... Come mai che lei continua a difendere i nazisti VERI? Non mi ha risposto.

La proposta in se stessa è autentica. Mica l'ho negato. Falso. Il primo link su un settimanale assolutamente normale e legale che non ha avuto mai niente da vedere con i fascisti/nazisti, semmai è l'esatto incontrario. Il secondo è una raccolta dei documenti ufficiali dal archivio presidenziale della Russia relativi a Katyn. Capisco che, se qualcosa non quadra con la dottrina russofoba, subito diventa fascistoide, etc. E questo mi dice uno che in questa discussione tace di origini di fascismo e nazismo e di loro crimini che hanno portato alla morte di più di 50 milioni di persone in II Guerra Mondiale, di quali solo in URSS sono stati massacrati 18 milioni di civili, e altri 9 milioni di militari caduti per spazzare dall'Europa i "democratizzatori e liberatori" dell'epoca. Intruder. E' come mai lei sempre difende i VERI nazisti baltici e ucraini che ufficialmente festeggiano le legioni di Waffen SS, dando a me e ai settimanali che propongo dei fascistoidi?

Non è un ordine del Politbjuro. Е' una proposta di Berija di discutere (o discussa) su Politbjuro nella forma di presunta estrazione dell protocollo di seduta del Politbjuro che esiste solo in fotocopia. Le decisioni di Politbjuro avevano altri formati e moduli. Proprio questo documento è stato uno dei più controversi e dubbiosi in tutta la ricerca relativa a Katyn. Ha un sacco di incongruenze cominciando dalla data diversa di riunione di Politbjuro da quella vera e finendo con le cifre non esatte dei prigionieri polacchi. Visto che pretende di conoscere il russo, legga, ad esempio, i seguenti link Link Link Ancora oggi non è chiaro chi e quando ha ucciso i polacchi a Katyn. Non ci sono i documenti che mostrano direttamente le responsabilità dei sovietici in quello che successo. Lo chiariranno ulteriori ricerche e accertamenti.

Mica dobbiamo aprire tutto quanto. Fatelo per primi voi. Per me le cose vere sono quelle dai archivi sovietici. Va bene. Citerò solo lei o R.Conquest & Co. Qui ha sbagliato di grosso. La tecnologia per le armi e le centrifughe all'Iran li vendete proprio voi. In particolare Francia e Germania. Noi vendimo solo la centrale nucleare senza combustibile, che diamo per alimentare la centrale dopo di che lo riprendiamo indietro. Come voi mangiate il nostro gas e petrolio :rotfl:

Sono gìà aperti per quasi 20 anni. Basta andare e studiare. Potrebbe essere un falso. Mica ho detto che l'ho letto Vendiamo a voi anche 10 milioni di barili l'anno di petrolio. Vendiamo sempre a voi quasi 100 percento delle telecamere di sorveglianza (e' un vero attentato alla vostra libertà da parte di KGB). Vendiamo metalli, fertilizzanti, trattori, tecnologie spaziali, propulsori per i vettori spaziali, le piastre LCD sviluppate in Russia e prodotte sia in Russia che in Sud Korea con marchio Samsung, le macchine (Ford, Toyota, Renault, Mitsubishi, etc) assemblati in Russia, tecnologie per reattori termonucleari e tante altre cose. Visto che non sappiamo anche che cosa succederà in Europa, ai stessi asiatici vendiamo già oggi un sacco di petrolio e gas e sono in costruzione nuovi oleodotti e gasdotti.

Questo onore lo lascio a Robert Conquest & Co. e i loro discepoli. Appunto. E quindi, la fantasia dell'autore diventa il sorgente più affidabile. No. Solo roba leggera Ammetto ho sbagliato. Ho sovrastimato onorevoli autori del libro. Mi hanno un po deluso. Però lei, secondo mia modesta opinione, li può superare. Forza. Aiutiamo a Conquest, multiplicando milioni di morti per al meno 100 volte. E non dimentichiamo di dividere sempre per 100 volte i milioni di vittime del mondo "Libero e democratico". Per ora.

Li hanno dichiarati falsi tanti storici e investigatori russi e polacchi che avevano partecipato nella commissione che studiava il caso in tempi di Gorbaciov e dopo. Non è per caso che anche rappresentanti ufficiali del governo polacco più volte hanno chiesto un nuovo studio delle eventi relativi a Katyn. Di nuovo lei diffonde le cifre basati solo ed esclusivamente sulle supposizioni di Conquest & Co. inventate in anni 70 senza aver un minimo accesso ai documenti dagli archivi sovietici. Allora meglio usare le belle somme tirate fuori dai stessi sorgenti di Conquest & Co. nei libri del tipo "Libro nero del Comunismo". Altro che 8-15 milioni di morti da così amato da lei Holodomor. Li si parla di più di 100 milioni di morti solo dalle purghe staliniane Ma davvero?! Viste le file dei occidentali che prendono all'assalto gli uffici governativi russi con richieste di qualche piccola partecipazione in un piccolo progettino energetico o industriale in Russia e viste le necessità enormi di economie asiatiche nelle materie prime... Non mi pare prorio. Inoltre Bugger non ha detto che che la Russia non ha bisogno dell'Europa. Ha detto che l'Europa ha più bisogno della Russia rispetto al bisogno russo dell'Europa.

La situazione è seguente. Nel 1993 tra USA e Russia è stato siglato il trattato START II. Secondo il trattato la quantità delle testate su ICBM doveva essere ridotta a 3,000-3,500 unita entro 7 anni, mentre le MIRV dovevano essere bandite. La quantità delle testate prevista è stata quasi raggiunta da due paesi. Anche le MIRV parzialmente erano sostituiti con le testate singole. Ad esempio, su alcuni SS-18-Satan russi (che hanno 10 MIRV e 40 testate finte) furono installate le testate singole. Invece Topol-M russi hanno la testata singola (anche se possono portare 4 MIRV). Però. Nel 2000 gli USA hanno dichiarato che vogliono uscire dal trattato ABM e in 2002 sono usciti effettivamente. Come la risposta la Russia è uscita dal trattato START II. Da quel momento gli SS-18 e SS-24 non verranno smontati tutti quanti. La durata del servizio per i modelli più recenti verrà prolungata (e lo stanno già facendo). I Topol-M e Bulavà nuovi verranno armati con i MIRV appena testati. Prego. Confermo. Sono gìà operative. A me risulta che ultimo test del Giugno 2007 è stato ultimato con successo. In più. Sempre nel 2007 è stato effettuato un test con successo di un nuovo pesante ICBM ("PC-24") che può avere 10 MIRV e che usa molte soluzioni applicate su Bulavà. Così Bulavà è stata testata anche indirettamente. Sono previsti ulteriori lanci del missile nel 2008. Come hanno detto i produttori, i test si faranno fin che no ci sarà raggiunta la massima affidabilità.

I test delle testate menzionate sono stati ultimati con successo e ora li mettono sui nuovi Topol-M e in futuro su Bulavà. Le testate in questione possono uscire e rientrare nell'atmosfera dallo spazio più volte durante il volo e fare le manovre evasive in atmosfera con le velocità hyper soniche.

Qui puoi trovare un po di informazioni aggiuntive. All'inizio della pagina (sopra verso la sinistra) c'e' un bottone per tradurre in inglese.

Sono archivi occidentali. A proposito. Se tu leggerai i sui articoli recenti sarai un pò sorpreso. La tua fede nei miti è indistruttibile. E allora? Potrebbe essere. Si. Prima volta nella vita mia mi hanno iscritto nel partito comunista

Libri scritti dai occidentali in epoca di Guerra Fredda senza accesso agli archivi. Le testimonianze di quelli che partecipavano alla insorta in Ucraina occidentale. Come già ho detto il sostegno popolare alla lotta contro comunismo era solo in Ucraina occidentale. Sul resto del territorio potevano accadere solo i casi singoli del genere. Vai a dirlo ai milioni di ucraini che difendevano la loro Patria insieme con russi, bielorussi, kazakhi, uzbechi e altri contro gli invasori feroci. Un altro mito occidentale. Dovresti sapere che in epoca di Stalin (in particolare in anni 20-30) in Ucraina dell'Est era non russificazione ma UCRAINIZZAZIONE, per di più forzata dai comunisti. In tempi sovietici in Ucraina i comunisti facevano di tutto per sostenere cultura ucraina. Lo stato finanziava la stampa dei milioni di libri in ucraino e i scrittori ucraini, le attività artigiani, le truppe folcloristiche, alle università una grossa parte del processo di studio era in ucraino, ecc, ecc. A proposito. Adesso in Ucraina indipendente i libri in ucraino stampano pochissimi e sostegno alla cultura ucraina è presso che assente. Pero c'è forzata ucrainizzazione delle regioni come Crimea ed Est Ucraina dove quasi cento percento della popolazione parla russo. La storia si ripete solo adesso al posto dei comunisti sono i nazionalisti. E tutto questo nel paese dove più della meta di popolazione da SEMPRE parla russo. Si, si. Come no. La Russia era buona solo per 10 anni in epoca di Eltsin, quando con la sua propria volontà ha distrutto sua economia, quando chiedeva perdono a tutti quanti al meno una volta l'anno, quando si è assoggettata completamente al Washington ed eseguiva qualsiasi ordine che partiva da li, quando scambiava le sue risorse con le collane, quando si stava per dissolversi in 100 piccole repubblichette, quando difendeva interessi americani e occidentali invece di suoi propri. Allora si, che era democratica e buona. Ma allora il problema non era il comunismo come sempre dicono in Occidente ( "Noi non abbiamo niente contro popolo russo, ma solo contro comunisti che li opprimano" ), ma il vero problema è la esistenza della Russia. Perchè appena quel paese diventa forte e difende i sui interessi, diventa subito cattivo, aggressivo, antidemocratico, oppressivo, barbaro, ecc. E subito dicono che tutto questo è nella natura del popolo russo. Allora non mi meraviglio che qui (non in Russia) iniziano discorsi di una nuova guerra fredda, di come frenare presunta espansione russa, che Putin è una creatura infernale, che a nessuna parola dei media russi non si può credere perchè sono controllati da governo e tante, tante altre cose. :rotfl: Visto che la Russia ti spaventa così tanto, ti lascio con le tue fobie. Perchè continuare a rispondere su quasi ogni frase piena dei miti e falsità non vedo il senso. Dovrei aggiungere che su questo forum ci sono molti che vivano con una fede nei miti di Guerra Fredda e luoghi comuni relativi alla Russia e URSS. Pur troppo (e mi anche dispiace) non posso rispondere a tutti, cercando di smentire questi miti. Devo ammettere anche che mi sembra quasi impossibile di farlo, visto che non cercano di capire quello che dico, dichiarando che i sorgenti russi sono falsi perchè sono antidemocratici, controllati dal governo e quindi non sono affidabili. Così siamo al cerchio chiuso. Un altra cosa. Vorrei notare che in Russia non c'è questo odio e diffidenza verso l'Occidente com'è viceversa. Ed in confronto con i fiumi di fango che si versano sulla Russia dai media occidentali (in particolare quelli anglo-sassoni), le media russi (in particolare quelli governativi) sono molto benevoli e direi amichevoli verso l'Occidente e non si permettano mai di dire o scrivere le cose indegne verso i paesi occidentali e loro governatori.

Esatto. Perchè si trattava delle invasioni della terra russa e non dei conflitti limitrofi. Qui, però, hai fatto una classica manipolazione dei fatti relativi all'Ucraina. La popolazione ucraina non è mai insorta contro i bolscevichi o russi come scrivi tu. Con i tedeschi collaborava solo una PICCOLA parte di popolazione dell'Ucraina occidentale e quella parte non arrivava ne anche al 5% della popolazione ucraina. Tutti altri combattevano contro invasori fregandosi dei bolscevichi o chi sia e difendendo la loro Patria. Anche l'Holodomor qui non centra niente. Il fame ha fatto vittime al centro e ad est dell'Ucraina (che voi adesso chiamate russofono). Mentre la parte occidentale dell'Ucraina al epoca di fame era sotto controllo polacco, slovacco, ungherese. E proprio li vivevano i futuri insorti e nazionalisti. Ancora Forse dovevo includere anche questo punto nella lista delle lamentelle dei perdenti. Si. Esistevano i battaglioni di sbarramento. Ma l'uso di tali battaglioni non era così vasto. Visto che capisci russo, informati bene dai media russi. Perchè in Russia era discussione molto vasta sul tema. Sono stati aperti gli archivi. E i documenti smentiscano gli orrori diffusi in occidente sul tema nati nel epoca di Guerra Fredda. E poi. Mica solo i russi usavano i battaglioni di sbarramento. I portatori della "libertà" nazisti lo facevano alla grande nella seconda parte della guerra. Anche altri lo facevano in diversi conflitti. I russi, per fortuna, non hanno copyright su tali battaglioni e, sempre per fortuna, non li usavano così massicciamente come dicono in Occidente. Questa è una falsità mostruosa e la considero come un offesa. E assolutamente non corrisponde alla realtà. In URSS le etnie non slave avevano SEMPRE accesso illimitato alla istruzione. Anzi erano discriminate proprio le etnie slave per favorire gli altri. Vergognati di dire le cose del genere

Ciao ragazzi, Sembra che tutta la discussione di questo topic (eccetto un paio di messaggi) si è rigirata al primo post di Intruder Le conclusioni: 1. La forza dell'esercito sovietico esisteva solo sulla carta. In realta era una raccolta di sfascio e rottami. 2. Non sapevano fare proprio niente delle armi progrediti, eccetto qualche esemplare fatto apposta per spaventare avversari. 3. Il popolo russo ed in particolare i soldati di leva erano analfabeti e quindi non erano in grado di maneggiare quel poco di rottame decente che aveva loro esercito. 4. Avevano la cattiva dottrina di attacco preventivo contro il "mondo libero". 5. Se ne fregavano completamente delle vite umane, perchè sono veri barbari. 6. Con disastro economico degli anni 90 la situazione è peggiorata ancora di più, e quindi... 7. ...se li attacchiamo oggi, possiamo per sempre sbarazzarsi di un paese che minaccia, che è sempre stato barbaro uccidendo milioni di persone dentro e fuori, e per di più vive sopra le nostre risorse naturali A me risulta che a simili conclusioni sono arrivati rappresentanti del "mondo libero" già per un po di volte: 1. I crociati nel 1240. 2. Carlo XII (il re di Svezia) agli inizi del 1700. 3. Un certo Napoleone nel 1812. 4. Paesi di Antanta nel 1918. 5. Un certo Hitler nel 1941. In tutti i casi sono arrivati al punto 7. Però. Per una strana coincidenza è andata maluccio In seguito sono cominciati i discorsi del tipo: 1. Ma loro non vogliono combattere secondo le nostre regole. 2. Ma loro avevano le armi migliori dei nostri e noi non lo sapevamo. 3. Ma se non fossero le zecche, zanzare (o l'altro a scelta) li avremo vinti in un attimo. 4. Ma sono stati aiutati dal freddo. 5. Ma loro erano troppi e si buttavano sotto fuoco e sulle mine ignorando la vita umana. 6. Ma loro non volevano arrendersi in situazioni quando noi già l'avremo fatto. ecc. Ma una banale conclusione che hanno semplicemente perso perchè non sapevano combattere e perchè non sono stati così ben armati come pensavano, non li è venuta nella testa mai. Vedo che oggi siamo vicini ad arrivare al punto 7 di nuovo E' divertente, però, leggere i miti della Guerra Fredda e dopo e vedere che la gente ancora ci crede Dai, ragazzi. Un po più di serietà non darebbe fastidio. Non vi pare?

E già... Non ci penso ne anche a rispondere sulle balle raccontate dai radicali che sono amici e difensori dei terroristi ceceni, arabi e albanesi come Basaev, Khattab, Hashim Taci e altri.

Qualche giorno fa in Russia e' stato presentato un elicottero di completamente nuovo tipo. Dedicato specialmente ai politici che godono di un particolare amore al estero, ma per strana coincidenza considerati nel paese dei veri clown. Ed ecco il di presentazione con partecipazione di Garry Kasparov P.S. Non so se la "sezione video elicotteri" e' quella appropriata, visto che si tratta sempre di un elicottero (anche se di un tipo molto speciale)

:rotfl: Complimenti alla stampa "libera e democratica" Dottor Goebbels in confronto e' un apprendista Mi dispiace, Falcon1, ma non ho niente da aggiungere...

14 000 morti e' la cifra di tutti i morti nel conflitto e non solo giorgiani. Inoltre le perdite delle due parti erano piu' o meno pari. Dei 300 000 rifugiati (non espulsi. nei conflitti etnici sono pochissimi che rimangano sul territorio controllato dall'avversario) una minore parte erano abkhazi. Sempre ad oggi giorno, in Abkhazia sono ritornati piu' di 100 000 giorgiani. Si. Forse sarebbe giusto accodare questo topic a quello sulla Giorgia.

Ecco due filmati con il primo volo Video1 Video2

E perche no? Che problema c'e'? Basta che fanno un referendum dove il Si vince con larga maggioranza. In tal caso dopo una richiesta formale di una repubblica autonoma al governo russo per entrare nella Federezione, il parlamento russo decidera' se acoglere la richiesta o no. Voi che ti faccio qualche esempio del genere? Ecco: Slovacchia, Montenegro. O, secondo te, l'indipendenza possono avere solo quelli chi fanno parte dei paesi che non ci piacciano, o a chi la Nato aiuta di separarsi con i bombardamenti? N.B.: Ad oggi giorno sia in Abkhazia che in Ossezia del Sud sono stati svolti i referendum per l'indipendenza (ultima volta circa un anno e mezzo fa) dove il Si ha vinto con la stragrande maggioranza. E le due repubbliche hanno anche chiesto la Russia di farli entrare nella Federazione Russa o al meno di riconoscere l'indipendenza. Il governo e il parlamento russi hanno deciso di non riconoscere l'indipendenza e di non far entrare nella federazione queste repubbliche. Il motivo e semplice: la Russia considera che l'Abkhazia e Ossezia del Sud fanno parte della Giorgia e non intende di annettere su dette repubbliche autonome. Anzi sono ancora sotto embargo economico dalla parte russa. E solo pochissimo tempo fa, dopo illegale spartizione della Serbia e riconoscimento del Kosovo da parte dei paesi occidentali, la Russia ha deciso di alleggerire l'embargo economico contro queste repubbliche, mandando in tutte le furie il "Faro della Democrazia" sig. Saakashvilli (confermando cosi' che l'embargo esiste davvero e non sulla carta, come mi possono qui rispondere).