Siberia

Capisco che tu vuoi credere che fosse cosi'. Ma la realta' e' diversa. Le navi russe sono stati accolti da migliaia di russi e ucraini di Sebastopoli come eroi. Lo puoi vedere all'inizio di notiziari di oggi su canale Vesti 24. Quella dozzina di contrari di ieri sono solo una dozzina ------ Secondo accordo Sarkozy-Medvedev le truppe georgiane debbono ritirarsi nelle loro caserme come era prima del conflitto. ----- I russi hanno distrutto le infrastrutture MILITARI georgiane. E hanno fatto bene. La Georgia e' un aggressore che attaccato la popolazione civile e forze di pace. Quindi, va punito e disarmato per non permettere a ripetere simili attacchi.

Aiu-u-u-to! Sti russi sono proprio delle belve. Sono usciti direttamente dal inferno! Ma quella roba che fuma Bernard-Henri Lévy forse arriva dall'Afganistan? Ho forte sospetto che i talebani hanno avuto un piccolo aiutino da qualche grosso centro delle ricerche genetiche. Goebbels, se fosse vivo, sarebbe onorato di un discepolo cosi' talentuoso Conosco un "fratello gemello" di Levy - un certo Gluksman. Non hai per caso qualche articolo suo sul tema da pubblicare. Sarei molto grato. Sono sicuro che hanno con Levy lo stesso fornitore della roba che fumano.

Che basso livello... E questi pretendono di essere civiltà superiore a noi barbari

Io sono 50% russo e 50% ucraino. Mi considero un RUSSO e sono orgoglioso di esserlo. E non tocca a te di giudicare chi sono io - russo, ucraino o altro. E non sai della Russia e Ucraina ne anche una minima parte di quello che so io. Se voi sapere che pensano russi, cerca di leggere e sentire quello scrivono e dicono. E non intendo solo me o Bugger. Lasciamo perdere. E' una cosa controproducente in questo caso.

I russi non lo pensano così. E lascia perdere i totalitarismi. Che noia Sempre stessa canzione...

Leggi per intero il discorso di Putin a Monaco. Ricordando che lui è sostenuto da anni da più di 80% della popolazione ed esprime, in questo caso, opinione del suo popolo.

E vieni prima a chiederlo agli Iracheni, Afgani, Cubani, quelli di Somalia, di Salvador, di Grenada, di Guatemala e tanti tanti altri popoli "democratizzati". P.S. Sembra di essere in un club di orfani di Guerra Fredda. Godetevi ragazzi. Finalmente è apparso un nemico da odiare e scaricare tutte le colpe su di lui. Altro che i terroristi non ben definiti e invisibili. E' il vecchio cattivo Orso Russo

Bugger. Stai sprecando il tuo tempo con i forumisti di questo topic. Qui non si parla della Russia e Georgia. Qui si fanno belle discussioni e teorie basate sulle falsità, luoghi comuni di Guerra Fredda, media Main Stream e odio profondo verso la Russia. Se sarai troppo insistente chiederanno di moderarti, chiamandoti prima un comunista

Niente affatto. Lui personalmente ha rating bassissimo anche tra i suoi ex sostenitori. Loro sono passati da parte di Timoshenko. A proposito ieri yuschenko la occusato di alto tradimento perchè non ha sostenuto la Georgia P.S. Potete pure moderare quello che non vi piace. Mi pare dopo quello che si diceva qui contro la Russia e Putin in persona sarà un bellissimo esempio di ipocrisia. Comunque. Preferisco di non disturbare voi mai più e lasciare questo forum. Tanto mi sento in ogni caso troppo estraneo qui. A voi auguro buone cose. E chiedo ancora una volta scusa per messaggi non corretti. E' stato anche un piacere di partecipare in alcune discussioni. Addio.

Chiedo scusa. Ho modificato i messaggi.

Chiedila da quale parte dell'Ucraina è arrivata. E scoprirai che dall'Ucraina dell'ovest. L'ovest e parzialmente centro sono unici parti dell'Ucraina che sostengono yuschenko. Se vedi rappresentanza degli ucraini al estero sono 80% dalla parte ovest. Ma anche se lei ama il suo presidente (non mio, non lo votato mai), non vuol dire che rappresenta maggioranza del paese.

Alla Russia saakashvili serve vivo per processarlo. E se qualcuno lo ucciderà è più probabile che saranno i suoi padroni da oltreoceano. Lui sa troppe cose scomode per loro e visto il suo caratterino canterà al processo alla grande. Per quanto riguarda Ucraina (il mio paese). 1. Più di 70% della popolazione è contro la Nato. 2. Il "pupazzo" americano yuschenko ha rotto le scatole a tutti in Ucraina. Ha sostegno inferiore al 5% nel paese. 3. yuschenko si comporta come un vero e purissimo NAZISTA (non nazionalista). Quello dichiara come eroi dell'Ucraina i legionari ucraini del SS. E festeggia loro crimini. 4. Se la gente da sola non lo buttera dal potere tra poco, al meno perderà presidenziali del 2009. 5. L'esercito Ucraino esiste solo sulla carta ormai. 6. La Russia non farà la guerra con Ucraina non perchè quella può rispondere o qualche pazzo cercherà intervenire da fuori, ma perchè russi e ucraini sono praticamente lo stesso popolo che ha vissuto per più di mille anni come un organismo unico con tutti i litigi e divisioni interni che sono stati. 7. Molto più probabile che yuschenko provocherà la guerra civile in Ucraina. E se lui personalmente forse non avrà il coraggio di fare una pazzia del genere, i suoi padroni lo farebbero con grande piacere.

Grazie. Non hai per caso una pistola? Mi serve per suicidarsi. O, magari, vuoi che prima ti regaliamo le Vostre Risorse sopra quali fastidiosamente viviamo noi e diamo fastidio a te Il Grande Uomo Bianco? Scambio delle risorse con le collane puoi fare in Nigeria o in Iraq. Da noi ormai devi pagare. Vuoi gratis? Prova a prendere Ultima volta queste parole amava tanto a ripetere un certo Adolf Hitler. Per la sua sfortuna ha sbagliato un po

Mica ho detto che esercito georgiano era armato esclusivamente con le armi occidentali? Leggi attentamente quello che ho scritto. Se voi vedere che cosa avevano i georgiani vedi il canale TV russo: Vesti24 Ogni tanto trasmettano un reportage delle armi sequestrati.

Visto lo stato attuale delle economie occidentali, non farei le conclusioni affrettati.

Cercherò di continuare in modo pacato. Pur troppo non ho le sedute dell'ONU registrate. Mentre le conferenze stampa del Ministero di Difesa russo ci sono (in russo) sul sito di Ria Novosti. Non è colpa mia che qui fanno vedere e sentire solo ed esclusivamente quello che dicono USA e Georgia. Per quanto riguarda l'esercito georgiano c'era un po di informazione su Jane's e in tantissimi analisi e articoli in internet. Le media occidentali non hanno fatto vedere le conferenze stampa russe MAI. Quando Merkel era a Soci hanno fatto un brevissimo racconto senza far sentire quello che dice Medvedev. Mentre le conferenze stampa di Rice e saakashvili, Merkel e saakashvili sono state trasmesse per intero, ecc, ecc. In altre parole la posizione russa è completamente ignorata. Ma cosa volete? E' una guerra dell'informazione in pieno svolgimento.

Stanno demolendo le basi militari georgiani. Se intendi il ponte distrutto, allora la Russia ha ufficialmente dichiarato che non centra. E ha anche ragione. Perchè non ci conviene in situazione attuale. In più. Se volessero, lo farebbero ancora prima del cessato di fuoco. Lo stesso riguarda il BTC che è vivo e vegeto. Ma dai. Siamo seri. E' chiaro che qualcosa da qualche parte anche stato preso. Ma comunque non in tali proporzioni che fanno capire le media occidentali. Ma cosa secondo te può succede nella città da dove è scappata la polizia e le truppe non la controllano? Ricorda Los Angeles o New Orleans. Controlla bene la sequenza degli eventi. E chiaro che i militari russi avevano i piani di risposta in anticipo. Altrimenti a che serve un esercito che non è capace prevedere diversi azioni possibili. Se ne andranno. E poi, gli ordini di USA per la Russia non valgono più. ------ Prego 1. L'uso di MLRS hai visto anche tu sulla TV. Per quanto riguarda le prove giuridiche. Li sta raccogliendo la procura russa sul posto. 2. Le dirette dal ONU sulle TV russe. I documenti prodotti. Le dichiarazioni ufficiali registrate in uffici ONU. 3. Vedi diversi sorgenti nel mondo. Articoli in giornali, reportage in TV, internet, ecc. 5. Chi ha cominciato azione militare si sa. Quando sono arrivati russi anche. Non è un segreto. 7. Lo ha comunicato Ministero della Difesa russo e ha fatto vedere ad esempio il RaiNews24. Partenza dei giornalisti insieme con Patriarca della Georgia. 8. http://it.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ http://it.youtube.com/watch?v=TO1UPBE6scY 9. Vedi video di conferenze stampa del Ministero di Difesa russe giornaliere su www.rian.ru. Era anche nel reportage di Canciani da Mosca sulla RAI. Non ricordo pero quale RAI - 1,2 o 3.

Non c'è problema. Basta che mi dici quali punti ti interessano.

Vorrei fare un mio piccolo resoconto della situazione per oggi. 1. La Georgia ha effettuato un genocidio e crimini di guerra in Ossezia del Sud, usando i sistemi MLRS contro la popolazione civile e uccidendo i peacekeepers russi. Hanno praticamente raso al suolo la città di Tskhinvali e distrutto al meno una decina di villaggi osseti. 2. Nella stessa notte 7/8 agosto gli USA e GB hanno bloccato la risoluzione ONU di condanna della Georgia per l'attacco dell'Ossezia del Sud, aspettando l'esito positivo dell'operazione di saakashvili. 3. Il miglior esercito in Caucaso preparato, allenato e armato dagli americani e NATO e stato sconfitto praticamente in 48 ore con le forze inferiori russe. Il pareggio quantitativo e stato raggiunto solo al quarto giorno del conflitto. Da notare anche che i russi non hanno usato in questo conflitto le armi di produzione recente. 4. I russi hanno detto dall'inizio che non hanno bisogno della conquista della Georgia. E in effetti hanno sconfitto l'esercito georgiano e distrutto le infrastrutture militari, non bombardando le città. Appena la Punizione Esemplare del regime di saakashvili è stata fatta la Russia ha dichiarato cessato il fuoco. 5. Come si poteva immaginare subito è partita la guerra dell'informazione contro la Russia in Occidente. La disinformazione contro la Russia nei media "liberi" e "democratici" è arrivata al suo apice sopratutto nei paesi anglo-sassoni. Però dall'inizio c'era un problema di base. E cioè che la Russia ha iniziato l'azione quasi 24 ore dopo che i georgiani hanno fatto il casino. 6. Per "sfortuna" dei media "più liberi del mondo" la Russia non ha bombardato le città georgiani, ma solo le infrastrutture militari. Questo ha comportato un grosso "guaio" per i giornalisti "onesti" che sono stati costretti a girare sempre la stessa casa danneggiata dall'esplosione del deposito militare vicino a Gori. Pur troppo erano anche le vittime civili. Tutte altre distruzioni che girano nelle TV sono riprese a Tskhinvali. 7. Altro ieri e ieri centinaia dei giornalisti occidentali sono stati a Gori dove hanno visto che la città è intera e non bombardata. Chiaramente in TV non è apparso niente. Però a parole si continua a raccontare come i cattivi russi bombardavano la città di Gori. 8. La macchina della propaganda anti-russa ha avuto alcuni contro colpi anche nel suo cuore. La "Pravda" americana Fox News ha commesso due errori clamorosi: 1) la ragazza osseta ha raccontato in diretta che li hanno bombardati i georgiani, dando la colpa a saakashvili e ha ringraziato i russi per averli salvati; 2) la troupe televisiva della Fox è stata aggredita e sparata in diretta dai militari georgiani e non dai russi. 9. Dopo uscita delle truppe russe da Gori si può essere sicuri che partirà la seconda onda di disinformazione contro la Russia. Visto che non sono state bombardate le città si parlerà come orribili e sanguinari comunisti russi insieme con milizie osseti e terroristi ceceni facevano sciacallaggio uccidendo tutti quanti a destra e a sinistra, dimenticando di dire che i sciacallaggi sono già stati effettuati dai stessi georgiani ancora prima dell'arrivo delle truppe russe. Dimenticando anche di dire che le truppe russe non occupano la città di Gori ma stazionano fuori, che la polizia è scappata dalla città e che le truppe russe distribuivano l'acqua e cibo tra gli abitanti e chiedono già da giorni che i poliziotti georgiani ritornino per ristabilire l'ordine e per passarli i sciacalli presi. 10. Sta per partire la nuova guerra fredda. E non è stata la Russia a cominciarla. Il mondo è cambiato completamente dal 8 agosto e non promette niente di buono. Aggiungerei che mi dispiace leggere tanti messaggi pieni di russofobia. Comunque. Sto abituando. Noto però che non mi sono permesso di scrivere le cose del genere contro il popolo georgiano (dopo tutto che è successo) ma solo contro il regime fantoccio capeggiato da saakashvili.

La Russia ha messo suoi missili in Cuba come la risposta sui missili Jupiter che hanno messo americani in Turchia. Solo quando Kennedy ha promesso di rimuovere i missili americani dalla Turchia la crisi ha avuto un esito positivo. E non importa che siano offensivi o difensivi. Importante dove si trovavano e come potevano influire sul bilancio strategico. 1. Basta ricordare crisi di Cuba. 2. Per prima cosa. In Polonia verranno installati missili ABM. I Patriot sono stati chiesti dai polacchi per difendere loro infrastrutture militari dai attacchi aerei. Secondo. I missili ABM sono stati oggetto di limitazione tra USA e URSS/Russia perche' sopratutto possono servire non contro il primo attacco nemico o il suo arsenale nucleare, ma per contenere la risposta del nemico con i pochi missili rimasti. Terzo. I silos di ABM americani sono praticamente stessi che silos per ICBM e non serve molto tempo per modificarli. Quarto. Senza legittimo in questo caso controllo della Russia non c'e' la garanzia che nei silos non appaiano gli ICBM e che numero di silos non si cresce. 3. Putin ha proposto uso di un radar gia' esistente in Azerbajan che si usa proprio per gli scopi di controllo dei lanci balistici ed era anche d'accordo per le eventuali aggiornamenti del sistema da parte americana. In piu' ha proposto accesso ad un altro radar che adesso e' in costruzione nel sud della Russia. Non dimentichiamo che stessi americani e non solo loro per lunghi anni spiegavano che i missili balistici meglio abbattere dalla distanza ravvicinata in fase di decollo. Allora perche' non costruire le basi di intercettazione in Iraq, Afganistan, Turchia, ecc.? Mentre installano le postazioni contro ICBM russi in Polonia, confermano la tesi di abbattimento in fase di decollo, sostenuta da loro per molti anni. 4. Vedi punto 2. e 3. 5. Sono solo una minima parte degli ICBM russi. E poi hanno solo 8 assi di ruota Vedi http://russianforces.org/current/

Peccato. Non aspettavo una tale chiusura mentale. Con vostro cervello ancora sotto influenza di guerra fredda, razzismo e assoluta impossibilita di comprendere eventi, ma solo con una dogma di Divinità e Intoccabilità di quello che voi (non altri) chiamate "Democrazia". E possibile che solo per convincervi a leggere una informazione ci vuole sempre cercare la sua copia nei sorgenti definiti da voi sacri e canonici? E possibile che siete pronti a negare il fatto solo perchè non rientra nella vostra visione di mondo? Se le media russe vi dicono che sono morti 1600 persone - vuol dire che una falsità e serve vedere con gli occhi propri quel cumulo di cadaveri, invece se lo detto CNN o Fox News o stampato Washington Post, allora - la verità divina. Però se le media georgiane vi dicono che i russi hanno perso 20 aerei contro 1 di loro vi crederete in un attimo. Perchè ci piace e rientra nella dogma dei rottami volanti russi e super attrezzati aerei occidentali o georgiani modificati dall'Israele.

Quello occidentale è conosciuto bene: bombardamenti a tappeto delle città pieni di civili anche con le bombe atomiche. E' chiaro che noi stiamo anni luce dall'abilita dei paesi democratici in questo campo. Non siamo riusciti a radere al suolo le città di Tbilisi, Gori e tutte altre dall'altezza di 10 kilometri. "Pur troppo" abbiamo bombardato non delle case civili ma le infrastrutture militari. Ci siamo però ravvicinati a voi a Grozny combattendo casa per casa e perdendo 2000 uomini. Scusateci cari maestri.

Non credo che servono foto dei cumuli di cadaveri come quelli fatti dai nazisti per capire che ci sono tanti morti. I rappresentanti dell'ONU e Croce Rossa hanno già confermato che solo nella città di Tskhinvali ci sono al meno 1600 morti. E questo con ancora maggior parte delle rovine delle case non scavate. Cito rappresentante russo in ONU: Quanti morti vi servono ancora per capire che è stato effettuato un genocidio? Da parte mia. Ma non vi vergognate del vostro cinismo e ipocrisia? Mi fa proprio schifo di leggere queste cose dopo Kosovo, Iraq e Afganistan.

Sono dati di questa mattina. Immagino che oggi sera o in giorni successivi sarà conferma o ulteriore aggiornamento sulla conferenza stampa quotidiana del Ministero di Difesa russo. Il Tu-22, che era in missione di ricognizione, probabilmente è stato abbattuto da SA-5 (S-200) comprato in Ucraina. Di Su-25 non so dire niente.

Ecco alcune (per ora solo le foto). Attenzione!!! - Sono molto crudeli. Link1 Link2 Ci sono altri siti con le foto molto più pesanti e numerosi. Ma visto che cerco di non guardarli non ho adesso indirizzi sotto mano. Comunque. Ora la procura sta facendo il suo lavoro.