Cartman

Grazie, adesso ho capito. Vero. Ripensandoci non ho tutti i torti :rotfl:

Infatti. Ai brasiliani e' gia' costata 300 milioni di dollari per risistemarla. Purtroppo non avevano scelta, essendo il catorcio gallico l'unico ponte di volo disponibile sul mercato. Metterci sopra altri soldi sarebbe una vera follia :thumbdown:

http://www.aviationweek.com/aw/generic/sto...channel=defense Pare che Boeing voglia fare i saldi col C17. Il pessimo andazzo dell'A400M, dollaro basso contro euro e volonta' di tenere aperta la catena di produzione in USA, potrebbe spingere qualche paese (tipo UK) ad andare verso il tutto made in USA (C17+C130j). Peccato che l'AMI non abbia soldi ne la visione strategica

Perche'???? Escluso il Rafale, i francesi non hanno mai inviato niente di meglio degli italiani. A elicotteri stanno messi male, l'EI ha i CH47 e i Mangusta, loro nulla di equivalente. Loro hanno il VAB del 1970, l'EI il Lince L'Italia ha inviato i nuovi C130J e C27j, loro i soliti Transall e Hercules del 1970. L'Italia ha inviato UAV gia' da due anni, loro solo adesso. In fatto di mezzi, l'Europa, grazie all'Italia non ha sfigurato.

la naturale evoluzione sono i SEM per la marina brasiliana. Rifilano al Brasile quei 4 rottami che cadono con un rateo di 1 all'anno e pagano i 44 Rafale M che hanno in programma. I brasiliani sono contenti e i francesi pure. Una volta che hanno i SEM, prenderanno anche qualche Rafale per la FAB, visto che gli armamenti sono comuni e soprattutto che la Francia fara' un bel pacchetto regalo sottocosto.

Esatto. Hanno tanto criticato gli USA per i tanker Boeing.... poi sono sempre i primi a proteggere la loro industria nazionale. A noi italiani conviene aspettare e guardare. La sciagura A400M l'abbiamo evitata ed e' stato un bene aver preso i C130J che stanno servendo in maniera ottimale le FA a differenza dei C160 Transall e i SuperFrelon francesi che cadono a pezzi. Soprattutto ora che non c'e' una lira. Il rapporto del Senato francese e' chiaro. Aiutare EADS e gli interessi francesi a tutti i costi, ovviamente a carico dei contribuenti A rimetterci sono soprattutto i paesi a partecipazione minore. Si vedranno aumentare la fattura, avere ritardi e ad avere nulla in contropartita. Una decisione del genere dovrebbe essere presa da tutti i partner dell'affare EADS/A400M. Il fatto che a decidere sia in primis il Senato francese, fa capire chi comanda. Con i cuginastri gli unici affari da fare sono quelli in cui la partecipazione e' paritaria, tipo Fremm e Orizzonte. Dare lo 0,000005% in + a loro, significa una gran in*****a per Noi. :thumbdown:

Ti riferisci a me? Io non ho mai detto che l'Europa deve staccarsi dagli USA. Io sono per un'Europa molto vicino agli USA. :blink:

Da SecretDefense: http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...a.html#comments 2014, se va bene. Sempre se va bene avranno un aereo dalle prestazioni inferiori di quelle sperate. Se fossi nei panni dei dirigenti AMI considererei l'acquisto di C17 usati, da affittare ai partner europei, mentre aspettano il loro giocattolo (pienamente operativo non prima del 2018). Gli USA sarebbero felici di venderceli e di allungare i tempi di chiusura della linea di produzione. Ringraziamo chi ci ha tirato fuori da questa melassa :adorazione:

La Cavour, finita costa 1,4 miliardi. Gli inglesi non hanno ancora cominciato e sanno bene che questi progetti, quando finiti, aumentano il loro prezzo di 30-40% se va bene. I francesi non la cominceranno mai, perche' sanno bene che costerebbe ben + di 3 miliardi finita (nel 2019). Vedi il caso dell'aereo A400M. Se tutto va bene sara' in linea nel 2014 (iniziato 2003, prevista consegna 2009). Non parliamo dei soldi spesi e che dovranno ancora spendere, per avere un mezzo che sulle carte del 2003 e' favoloso, mentre sulle carte del 2009 e' diventato solo uno scomodo 'Pozzo di debiti'.

Io preferisco qualcosa tipo: 'La CdG e' rientrata in bacino' :)

Figurarsi. Un'altra debacle :rotfl:

Io non sono francofobo. Sono solo italiofilo, quindi evito di fare brutte amicizie :rotfl: :rotfl:

Con loro stessi. Cioe' con le loro banche e aumentando il debito pubblico. Inoltre uno degli obiettivi del Libro Bianco e del rientro nella Nato e' quello di ridurre le spese militari. Non mi pare di aver giocato al piu' lungo. Le considerazioni sono tecniche economiche. Se non ci sono i soldi e' inutile sparare corbellerie.

A proposito dell'incidente al sottomarino nucleare: http://www.youtube.com/watch?v=XDCK-oUmVXQ...feature=related Sembra che ci sia stata una forte pressione di 'censura', per non permettere il diffondere della notizia. E poi la chiamano democrazia :thumbdown:

Vabbeh, per me sempre :thumbdown: Resto dell'idea che non possono permettersi 4 BPC (anche ritirando i due TCD e la Jean) e la PA2. A meno di indebitarsi fino al 2040...

Buona notizia. Dopo aver sparso sangue per tutta Europa per centinaia di anni, finalmente sembra che i principali fautori delle pagine nere della storia d'Europa stiano facendo un passo avanti. Spero comunque che questo sia solo un affare franco tedesco e che non vogliano spacciarlo per un embrione di esercito europeo. Non ci sono riusciti Napoleone ed Hitler ad unificare sotto un'unica dittatura l'Europa e ora pensano che insieme riusciranno a fare fessi gli europei??? Se vogliono essere veri europei devono prima togliersi le manie di grandezza e poi sedersi ad un tavolo rotondo con gli altri europei. Io voglio essere europeo, non un clone di un franco-tedesco.

Forse ti e' scappato un piccolo particolare. Il Libro Bianco. Oltre a ridurre il numero di aerei e navi, ridurranno anche il numero di effettivi (vedi Houbert e RPIM) e di carri. Se non hanno uomini e mezzi da sbarcare che ci fanno di un quarto BPC???? Si puo' opinare che i BPC siano molto flessibili e quindi 'li usi sempre'. Bene, ma a questo punto sorge spontanea l'inutilita' della PA2, a meno di non volersi svenare per avere piu' navi di quanti uomini e mezzi puoi metterci sopra. C'e' qualcosa che non quadra, e credimi, Io lavoro in un contesto internazionale. A differenza di quanto cercano di far credere, la Francia e' in crisi economica quanto l'Italia. Se poi a questo aggiungi che la Francia ha un debito pubblico verso l'estero + alto e contemporaneamente + industria da salvare, il risultato e' automatico. :thumbdown:

Si lo so, ma Io intendevo quando comincia il servizio attivo?

Qualcuno sa quando entra in servizio attivo???

:rotfl: :rotfl: Un altro BPC per un totale di 4 e poi la PA2???? :rotfl: :rotfl: Vogliono dichiarare guerra agli USA o sono riusciti nel loro intento di fare fessi gli europei e se li fanno pagare dalla EU??? Adesso la spari grossa. 4 BPC per fare cosa?? 2 PA per 40 Rafale M???? Se riescono a pagare i ritardi dell'A400M e' grasso che cola!! Reve de Grandeurrrr........ :thumbdown:

Scarichi e disarmati vanno benissimo. D'altronde gli F4 volano con il solo combustibile http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109453 Pur di mollarli al Brasile e non tenersi quei bidoni, sarebbero capaci di toglierci pure un motore :rotfl:

Mettono il radar:

Ma quale speranza??? Morin ha riacceso la speranza perche' era sulla CdG. Cosa volevi che dicesse ai marinai di una portaerei, in visita all'unica portaere sfigata che hanno??? Dove li prendono i soldi??? Ormai hanno in mente di prendere il 3' BPC. Non che questo serva, ma almeno mettono una toppa alla mancanza dell'aiuto di Stato (aka PA2) per dare un po' di fiato al moribondo cantiere navale di DCN. Inoltre, il libro bianco ha ridotto l'ordine di Rafale M a poco + di 40. Considerato che i primi 9 Rafale M (gli F1) sono fermi e si spera di venderli al Brasile per metterli sulla Foch/Sao Paulo, in quanto non ci sono soldi per portarli allo standard F2/F3, mi spieghi che se ne fanno di una portaerei da 60000 tons nuova se non hanno gli aerei??? Ancora a credere a quei megalomani :rotfl: # :thumbdown:

Ufffff.. Giuro che non l'ho fatto apposta. Ero in apnea a pesca di cernie, avevo anche la boa rossa in superficie. Vedo un grosso tonno da lontano e penso ora o mai più. Ho tirato col mio fucile ad aria compressa e..... il tonno è scappato. La fiocina ha bucato lo scafo di quel ferro vecchio. Vabboh, la prossima volta starò più attento. Però pure loro.... andare in giro con quella ferraglia che solo a guardarla si buca... Lunedì chiamo l'ambasciata a P.zza Farnese e porgo le mie scuse. Se vogliono sono anche assicurato.