Cartman

I francesi che si fanno rubare un Mirage 2000 col pieno di carburante e armato :rotfl: Al prossimo Le Bourget rubiamo un Rafale così possiamo giocare al gatto e al topo con Typhoon (gatto) e Rafale (sorcio). :rotfl:

Simpaticamente ragione. Cmq in effetti è vero. Di questi tempi campare con una famiglia con 20000 euro al mese non è facile, quindi se uno può darsi da fare o trova qualche altro partito che offre di +, non è da biasimare se cambia bandiera. Purtroppo la povertà e la disperazione portano anche a tradire i compagni :rotfl:

Non è vero. Il trattato era rigido al 3%, Berlusconi ha chiesto è ottenuto + flessibilità e si è arrivati max al 3,4% e la UE non ha fatto la procedura. Se fosse stata 4% ci avrebbero aperti il... Non vuol dire nulla. Durante il governo Berlusconi l'economia europea languiva. Nessuno se la prendeva con la EU. Ora l'economia europea tira, la Germania arriva al 2,4%. Ahhhh, ci risamo. Se non è colpa di Berlusconi, allora è sicuramente colpa degli americani cattivi. Smettiamola di fare i comunisti francesi e di scaricare le colpe dei problemi sopra agli altri, daiii. La Federal pensa al dollaro e ai suoi cittadini, normale. Che vogliamo che faccia? Che pensi all'euro e agli italiani? La BCE quando alza i tassi si preoccupa dei poveri americani che non potranno + acquistare dagli italiani la pasta perchè col loro dollaro non riescono a comprare + nulla?? Ovvio che loro agiscono per loro. La colpa è dei nostri governanti che non spingono a misure per aiutare l'euro, ma solo a misure per aiutare le banche.. La gente sta finendo di passare. SI vede un gruppo di 20-30 carabinieri che chiude il corteo. Considerando che il corteo di persone è passato ininterrottamente per quasi 2 ore lungo la via Merulana, che se non sbaglio è larga 10-12 metri. Fate un pò Voi il conto delle persone. Venivano da tutta Italia per strillare...

SOno ancora alla finestra e dopo 1 ora e 1/2 c'è ancora un fiume di persone verso San Giovanni. Credetemi, non mi era mai capitato. Il concerto del 1° Maggio sembra un picnic di scolaretti in confronto. La gente è tantissima, ben + dei 500000 dichiarati e si vede. Il debito non è calato e non è così facile farlo scendere. Il deficit di bilancio annuale è sotto al 3%, ma alla UE hanno bacchettato pesantemente TPS per come ha rappresentato i conti. Insomma, la storia non è cambiata, anzi è palesemente peggiorata. La gente è strozzata dalle banche e al tempo stesso la pressione fiscale cresciuta (che in 5 anni di precedente governo non era aumentata in questo modo) non permette alla gente di pagare i mutui. Cribbio di governo idiota, vedi che i tassi aumentano e che la gente verrà strozzata, Tu che fai? Mi aumenti pure la pressione fiscale, le multe, i balzelli e cavoli vari???? Poi mi prendi pure in giro dicendo che le tasse sono belle? A che? A pagare i ministri e i sottosegretari aumentati del 20% rispetto a prima???? Meno male che l'euro è forte, per cui il rincaro del petrolio non ci sfiora nemmeno, tanto il petrolio si paga in dollari. Ma se il dollaro dovesse tornare a salire e l'Euro a scendere? Chi la paga la fattura energetica se Pecoraio non vuole rigassificatori, ecc.?

Sono a Roma, dalla finestra, da 1/2 ora vedo gente con la bandiera di Rifondazione in mano che sbraita contro Prodi e il governo. Sul Corriere online parlano di 500000 persone e di manifestazione pacifica. Balle. La scorsa domenica sono passato davanti ai seggi a Rm dove si votava per il capo del nuovo PD. Dicevano che c'erano code chilometriche ai seggi. Balle. Ai seggi a mezzodì c'erano 4 gatti (e forse qualche parente). E dovevano venire solo da Roma Centro. Oggi in direzione San Giovanni ci saranno almeno 1 milione di persone incazz.... venuti da tutta Italia. Il malessere della gente c'è. Inutile negarlo.

Esatto, stimo Prodi, seppur ha fatto tante cose sbagliate, soprattutto quella di andar dagli italiani a prenderli in giro con il sorriso e la calma di chi ha risolto tutto..... Dare la colpa a Lui personalmnte non sarebbe giusto. Tutto il governo è sbagliato nella sua composizione sotto ogni aspetto. Divergenze palesi ben prima della campagna elettorale e ci tengo a dirlo divergenze non per il bene degli italiani, bensì perchè ognuno è supportato finanziariamente e quindi deve dare in contropartita qualcosa al finanziatore che gli ha permesso di arrivare al potere. Prodi è vittima e caproespiatorio di una coalizione ridicola sul nascere. Il canto del cigno dei suoi errori è proprio quello di uscirsene con boiate del tipo la corruzione dei suoi colleghi. Se dicesse pubblicamente la verità e cioè 'Ho fatto ciò che ho fatto perchè ho dovuto assecondare le esigenze di una coalizione sbagliata', forse sarebbe + credibile e qualche voto, almeno per l'onesta forse lo ribbecca. Se continua sulla linea del tipo 'Il paese va a puttane e la colpa è sempre, solo ed esclusivamente di Berlusconi e non di Noi Santi comunisti', beh ovvio che fai la figura dello scemo. D'accordo che moltissimi italiani vi hanno votato solo per questioni psicologiche e non razionali del tipo 'Vada come vada Berlusconi è il diavolo, per cui tutto è bene ciò che non finisce con Berlusconi', ma cavolo, ormai tutti lo hanno capito e quei pochi che ancora pensano da ottusi comunque non sono ciechi. Non possono non vedere che TUTTE le cose promesse non le hanno fatte. Vedi DICO, Biagi, riforma legge elettorale (tanto brutta e non la cambiate???), ecc. Questo governo ha fallito. Già una volta è stato salvato. Ora basta. Se ne prenda atto. Prendiamone tutti atto. Si vada alle elezioni e si chieda a gran voce un vero rinnovamento. Basta vedere Prodi, Berlusconi, D'Alema, BelleTasse e TreColline, ecc.

Che balle che dice. Proprio oggi che Berlusconi ha detto che alcuni del csx sono passati da Lui. Prodi dice che chi ha tradito lo ha fatto per necessità ('Romano tengo famiglia'). Ma per favore. Che famiglia hai se non ti bastano 20000 euro al mese per campare? SOno proprio patetici a sx e dx. Demagogia e nient'altro. Prodi fa la vittima, ridicolo. Certo il pensiero che torni quell'altro non è un granchè. Una cosa è certa, la sx all'opposizione e al governo è capace solo di fare una cosa. Dare le colpe alla destra. Il problema vero non è la legge elettorale, bensì il fatto che hanno vinto per 4 voti (0,02%), cioè un'inezia. Ora, visto che non c'è stata una promessa mantenuta in quasi 2 anni è ovvio che perdi elettori. Considerato che poi la coalizione è formata da gruppi eterogenei che non hanno nulla in comune se non la voglia di potere, poltrone e privilegi il gioco è fatto. Basta dare le colpe agli altri. Chi va al governo si assuma le sue responsabilità, che è la cosa + importante che ci si aspetta da un dirigente a qualsiasi livello. Accusare dei senatori della Repubblica di essere corrotti è l'atto - irrispettoso che potesse fare verso le istituzioni, nonchè la + sciocca. Quando non hai argomenti validi è facile dire 'il mio amico si è venduto, ma è stato costretto, non voleva farlo'. Per favore. La verità è che in 2 anni non hanno dato risposte vere. Tra l'altro la sx è stata fortunata. Quando erano all'opposizione erano oppositori 'feroci', mentre l'attuale opposizione non ha mai opposto un tubo, anzi + volte ha aiutato. Se la dx avesse fatto opposizione come la sx Prodi sarebbe durato 2 mesi. Ma dico, Io ti do il voto perchè mi prometti di togliere la legge Biagi, di non fare guerre, ecc. e che mi dai? Indulto, Libano, A-Stan, liberalizzi la droga, legge Biagi al suo posto e + forte che mai.... Insomma tutto ha un limite!!! Se restano al potere che si decidano a fare cose serie e smettere di dire ' è colpa di tizio e caio' e se vanno a casa idem. Assumersi le proprie responsabilità, solo così, forse, qualcuno li rivota alle prossime elezioni. Fare i bambini non porta da nessuna parte.

1,7% del PIL? Questi sono ridicoli e sono un controsenso continuo, hanno pubblicato anche questo: http://www.disarmo.org/rete/articles/art_23719.html

Esatto, soprattutto volevo intendere che i comici satiri sono + affidabili dei ministri.... :rotfl:

Aspetta Enrr, ho detto che probabilmente causa soldi non lo metteranno, ma le Fremm hanno un secondo mast che permette di montare (cioè reggere il peso), cosa che non hanno le Fremm francesi. Montare il Ran 40 per Fincantieri è + facile, se poi come dici c'è anche posto per i 16 vls supplementari (Io non riesco a vederli..), allora è fatta. Probabilmente a Fincantieri avevano già previsto di fare una potenziale versione AAW (aka rifilare a MMI), della quale la Marina avrebbe sentito l'esigenza per affiancare le Orizzonti in caso di necessità. @enrr: potrebbe essere possibile capire quant'è la capacità di storage del combustibile di nave Cavour?

Ciao Paolo, benvenuto

Sì il Ran 40L selex, che cmq è (a detta di voci di corridoio) meno performante dell'S1850 delle Orizzonti. Il Ran pesa anche un paio di tonnellate meno dell'S1850 ed è di fabbricazione nazionale (aka Finmeccanica), quindi..... inevitabile. Si vede anche nei modellini delle Fremm nostrane. Nei modellini delle Fremm francesi invece c'è un solo radar (Herakles per l'appunto). Per questo i tirchioni non hanno previsto il secondo MAST necessario se vogliono mettere un altro pesante radar. Ora si ritrovano col problema che alla loro configurazione devono aggiungerlo per forza se vogliono avere una vera AAW e ci rimetteranno un sacco di €€€€ ( :rotfl: ). Fremm 'di quegli altri'. Come vedete sull'hangar non c'è il radar 3D . http://www.mtu-online.fr/Files/Images/FREM...N_(mid_res).jpg Fremm 'Nostra'. Come vedete, oltre ad essere + bella ha anche quel cosetto sull'hangar che è il radar 3D (nero come quello di Cavour): http://www.finmeccanica.it/Holding/IT/Busi...N_40L/index.sdo Forse causa soldi, non tutte quelle italiane avranno il radar 3D, ma sono predisposte all'origine, cosiccome per la seconda turbina e il secondo elicottero. Lo so che alla fine non vedremo mai causa soldi questi gadget, ma sperar non nuoce. Qui un articolo in lingua straniera dove si legge: '' les Italiens souhaitaient avoir deux radars sur leurs bâtiments, un EMPAR (tridimensionnel, veille air) et un SPS-791 (veille surface), cela leur imposait donc deux matures. Les Français utilisant le radar multi-fonctions air-surface Herakles, '' http://www.netmarine.net/bat/fremm/commun/index.htm C'è da dire che se ci riescono, Loro monteranno l'S1850 già presente sulle Orizzonte.

Scordatelo, non passerò mai dalla parte del lato oscuro della forza. :ph34r:

Grazie Paperinik, hai spiegato bene ciò che volevo dire. Il ciccione volante è solo un'altra delle paranoie francesi e del loro complesso di inferiorità del Big STick rispetto agli americani. Hanno solo soddisfatto l'ego e l'orgoglio nazionale e nient'altro. Che credete che Boeing o gli americani non avessero le capacità tecniche o economiche per fare un COSO + grosso? Hanno fatto lo shuttle e il 747 ben 30 anni fà. Semplicemente sono stati + pragmatici, mica vogliono rifare tutti gli aeroporti per colpa di un singolo aereo che tnto rimarrà unico nel suo genere (tipo il Concorde), visto che gli americani non l'hanno voluto fare, gli europei si sono accorti della cazz... e sicuramente non faranno un A380-II e nessun altro produttore al mondo sarebbe così fesso da buttarsi in un impresa commerciale perdente. Poi voglio aggiungere che ch lo compra deve avere il tutto pieno per molti anni altrimenti quel coso ti farà fallire prima del primo tagliando.... Va beh, tanto se il break-even non lo raggiungono danno la colpa alla EU o agli operatori europei che comprano il 787.... e la Grandeur è salva. :rolleyes: Il 380 è come il Rafale. Ottimi prodotti, ma frutto dell'arroganza e della voglia di non accettare che il grande impero è finito. Questo ha avuto il sopravvento sopra alla saggezza e al pragmatismo (soprattutto economico). Mi spiace dirlo, ma non penso di avere tutti i torti.

NO, non confondiamo le belle Bergamini con le brutte Aquitaine per favore Le Fremm francesi avranno il radar francese multifunzione Thales Herakles che in teoria dovrebbe fare da lunga e media portata. In pratica non farà nessuno dei 2 :rotfl: Chiedete a Typhoon per maggiori spiegazioni. Lui è il miglior conoscitore dell'argomento. Le Fremm italiane avranno il radar media portata Elettronica Empar II attivo e il radar a lunga portata 3D in banda D della Selex (non so il nome, cmq è quello dei DlP e GG mi sembra). Quindi 2 radar distinti, non uno multifunzione. Per mettere i 2 radar le Fremm italiane avevano già previsto 2 zone/alberi distinti, cosa che non hanno fatto i francesi che adesso con le Freda si ritrovano a dover trovare spazio per il secondo radar (forse il thales S1850), ma questo comporterà un bel pò di rogne e tanti quattrini. Entrambi italiani e francesi hanno poi il problema di trovare spazio per 8-16 vls supplementari. Comunque tutti questi problemi si risolveranno visto che ne MM, ne MN hanno soldi da buttare..... Le belle italiane avranno inoltre l'opzione per una seconda LM2500 e l'hangar per 2 elicotteri (EH101+NH90), anche se dubito che vedremo mai 2 elicotteri su una fregata . Faccio notare che i francesi inizialmente volevano una propulsione diesel-elettrica per 24 nodi di velocità (+/- velocità escargots...). La MM ha spinto per le gas-turbine LM2500 G4+ (27 nodi) e si è riservata l'opzione per una seconda turbina. Impensabile pensare di scortare una portaerei che fa 30 nodi con una fregata da 24nodi..... solo Loro ci potevano pensare... Quando poi è partito l'idea delle portaerei comuni con la GB, allora hanno pensato di rifilarci le turbine RR MT30 per far piacere agli inglesi, ma ovviamente MM li ha mandati a....... caccia di lumache. Fatto stà che i lumacari vanno in giro a dire che hanno messo le LM2500 per accontentare gli italiani e la Avio e si sono sacrificati a rinunciare alle più performanti MT30...... Voltagabbana :thumbdown: Ciao a tutti.

Sì, così ci tocca entrare in guerra con gli States. E chi ci difende? I transalpini con i loro 4 sub nucleari che cadono a pezzi??? :rotfl: :rotfl: Magari...

Il grassone verrà ASSEMBLATO in quel paese che i tedeschi chiamano FrankenReich e noi abbiamo sempre chiamato Gallia. Scherzi a parte, quello che volevo far notare è che NON è francese, cosìccome non lo è Arianne 5, ne il Vega. Bensì è un prodotto di + nazioni europee. Soprattutto volevo far notare che adesso che c'è da festeggiare i francesi e i francofili chiamino il Mostro una crazione 'francese', mentre fino a qualche tempo fa in cui il progetto era vicino al collasso, Galois, Chirac e DDV lo chiamavano 'Aereo EUROPEO', perchè avevano bisogno del denaro della UE per non andare gambe all'aria. Insomma, quando le cose vanno bene la Grandeur a Parigi e quando le cose vanno male, la Merdeur (pardon) all'Europa... Non parliamo poi del fatto che il break-even lo raggiungeranno (da quello che dicono loro) a quasi 500 macchine. Intanto li mantiene la UE, tra cui indirettamente anche l'Italia, la quale non è mai stata accettata come partner Airbus se non per ruoli terziari. Meno male che non siamo finiti nella trappola dell'A380 e in quella A400M. Uscirne sarebbe stato impossibile e l'unica alternativa dei partner è fare buon viso a cattivo gioco.... intanto BAE vuole vendere le sue azioni, il padrone di Francia LaGardere si è sbarazzato delle azioni EADS poco prima che scoppiasse la bolla A380 e Daimler cerca in tutti i modi di sbarazzarsi della partecipazione EADS.... ********************* VIVA IL BOEING 787 DREAMLINER ***************** PS: il Mangusta verrà assemblato in Turchia. Il JSF verrà assemblato in Italia. Vado in giro a dire che il JSF è una stupenda macchina italiana?? Se lo facessi cosa direbbero i cugini d'oltralpe? Au revoir PicPus

A parte il fatto che il brutto ciccione non è francese, bensì franco-tedesco-spagnolo-britannico e chi ne ha + ne metta. Poi mi dicono che cosa ho contro i francesi. Questo. Quando c'è la gloria un prodotto è francese (Airbus, Ariane, ecc.), quando c'erano i problemi con l'A380 (ti ricordo le migliaia di lavoratori a spasso grazie al Power8) allora Airbus è europea e chi deve pagare sono tutti i paesi europei. Onestamente è brutto (davvero). COnsiderato poi che sarà necessario spendere miliardi per riammodernare aeroporti capaci di gestirlo, ecco che secondo me è un aereo inutile. DIco davvero. Il 787 è + bello, meno costoso e + gestibile dalle attuali infrastrutture. Inoltre ha anche una buona partecipazione italiana. Aggiungo che tutti i soldi che EADS ha perso e perde grazie al 'facocero' sono stati pagati in buona parte dalla EU, seppur in forma nascosta e indiretta. Mi spieghi perchè dovrei essere contento? Ciao PicPus, sempre un piacere discutere con i francofili :rotfl:

Speriamo che anche l'Ucraina entri nella NATO cosi l'organico aumenterà.

Quello sopra all'hangar è il terzo pezzo da 76mm. Mettere un 127mm non è proprio facile. A occhio nudo sembra piccolo, ma sotto c'è tutto il gruppo del moto e la rastrelliera che pesano tonnellate e occupano parecchio spazio.

Perchè il 127 pesa qualche tonnellata in + dei 76 e sarebbe stato necessario metterlo avanti laddove ora c'è lo spazio per i 16 vls aggiuntivi (che dovrebbero servire per Scalp o ulteriori Aster). Inoltre i 76mm servono a fare CIWS quindi comunque ci volevano. Che poi non si avranno i soldi ne tantomeno la volontà politica per gli Scalp e quindi i Doria alla fine non avranno ne 127, ne Scalp e ne 16 Aster aggiuntivi è un altro paio di maniche...

IO rimango dell'idea che quei 121+9 Tifoni siano da prendere tutti e tutti AA.

Difficilissimo, soprattutto in certe discussioni dove si parla di vendite di caccia. Cmq prometto che ci proverò

Bella notizia. Praticamente la prima linea di superiorità aerea indiana è costituita dai Suckoi SU30? PS: peccato non abbiano preso l'EFA o il Gripen. Pazienza, mi consolo sapendo che non hanno preso nemmeno il

http://www.39gripen.cz/articles/5.2f729eff...d9987fff37.html Una bellissima notizia per il caccia monomotore europeo. Il Gripen sta ottenendo un buon successo commerciale, completamente meritato. Complimenti a Saab e BAE. [modo cattivo ON] Sai che batosta per quello sfigato di aereo fr.. Alla Das.. avranno chiamato l'ambulanza perchè sarà scoppiata la bile a tutti i dirigenti e per i commerciali tira aria di licenziamento :rotfl: [/modo cattivo OFF]