Graziani

Purtroppo anche lui ha commesso molti errori ma il fatto è che la storia ve la ricordate dal 1940 al 1945 mentre vi siete dimenticati degli anni prima. Comunque è una discussione che ho affrontato migliaia di volto sempre e troppo spesso da solo e dopo un pò comincio anche a stufarmi, quindi ti invito a rilleggerti se vuoi quello che ho scritto nei post delle discussioni riguardanti questo tema che puoi trovare facilmente sul forum per capire come la penso!!!! Ti posso dire che i tuoi amici partigiani avrebbero avuto molto piacere una volta finita la guerra consegnare l'Italia a Stalin!!!!!

Già che dici che Mussolini era un sanguinario folle vuole dire che non conosci la storia!!!! Forse ti sei confuso con Stalin, Mao e Hitler!!!!!

Mi dispiace ma ancora non hai capito, i ragazzi di Salò avrebbero combattuto anche se il loro alleato fosse stato il liberale e democratico paese americano!!!! Sulle altre cose che hai scritto non rispondo perchè sono già al 70% di avviso e non vorrei rischiare di prendere ancora avvisi sempre per le stesse cose, alcuni la pensano in un modo altri in un altro!!!!

Purtroppo è vero, la storia la scrivono i vincitori e probabilmente i ragazzi di Salò saranno anche bollati come cattivi ma almeno dentro di loro sanno di aver fatto la cosa giusta e più onorevole. Manifesto del 1944 inneggiante ad una "pacificazione" fra partigiani e forze della Decima

Benvenuto a bordo!!!!

Non può essere anche una festa che rappresenta anche quelli della RSI quando sui palchi vengono fatti comizi contro di loro lo capite o no????? Ci sono due pensieri e ogni 25 aprile viene espresso solo un pensiero, ditemi come si può pretendere che quelli di destra possano festeggiare questa cosa. Finchè non capirete il perchè i ragazzi di Salò anno continuato a combattere nello schieramento con cui hanno iniziato la seconda guerra mondiale non potrà mai esserci la pacificazione nazionale. Tutti pensate che i ragazzi di Salò hanno combattuto con i nazisti e quindi con il nemico,quando fino a qualche anno prima era il vostro alleato, ma ripeto loro hanno combattuto solo per l'onore. Quei ragazzi avrebbero fatto la stessa cosa se la guerra l'avessero iniziata a finaco degli americani e i nazisti avrebbero sicuramente vinto. Il punto non è chi ha combattuto dalla parte del bene o del male!!! Avete mai sentito parlare dell'onore delle armi!!!! « In ogni guerra, la questione di fondo non è tanto di vincere o di perdere, di vivere o di morire; ma di come si vince, di come si perde, di come si vive, di come si muore. Una guerra si può perdere, ma con dignità e lealtà. La resa ed il tradimento bollano per secoli un popolo davanti al mondo. » (Junio Valerio Borghese)

Si è meglio non commentare!!!!

Concordo abbastanza con quello che hai scritto però visto che facciamo previsioni su una marina che purtropppo non vedremo mai allora al posto di 6 u-212 ci metteri 6 SSN da 8000 t.

Leggi la mia firma e forse capirai. Al posto dei nazisti potevano starci anche i comunisti, gli ottomani, gli americani non importa, quelli della RSI hanno combattuto per l'onore d'Italia, si sono rifiutati di saltare sul caro dei vincitori e hanno combattuto fino all'ultimo pur sapendo che la potenza americana era soverchiante e la sconfitta era prossima. Lascia stare se da quella parte c'erano i nazisti, loro non hanno combattuto per loro anzi c'era anche rivalità e scontento per quello che i tedeschi facevano alla nostra Italia.

Forse non hai capito, qui non si tratta di dire che se avesse vinto la RSI a quest'ora saremmo sotto la ditttura nazifascista, qui si tratta di non disprezzare quegli Italiani che combatterono dall'altra parte solo perchè stavano con i nazisti, quelle persone erano Italiani come noi e vengono disprezzti solo perchè hanno avuto la colpa per voi di avere un pensiero diverso dal vostro. E' forse colpa loro se a loro modo di vedere era più giusto continuare la guerra a fianco dell'alleato con cui abbiamo iniziato la guerra anzichè pasare nell'altra sponda sul carro dei vincitori!!!! Sono tutti Italiani come i partigiani, ci sono stati morti da una parte e dall'altra, una parte ha perso e viene disprezzata, neanche una medaglia d'onore, vengono ghettizzati e bollati come i porci fascisti. I partigiani non sono dei santi, molto probabilmente alcuni di quelli che oggi hanno una medaglia al petto 63 anni fa hanno ucciso a sangue freddo delle persone senza processo accecati dalla vendetta.

Smettiamola di dire che il 25 aprile è un festa di tutti, il 25 aprile è una festa di proprietà della sinistra, io ieri come ho già detto ero in duomo a MIlano e non oso immaginare cosa sarebbe successo se in quella stessa piazza ci fossero stati quelli del centrodestra/destra. Probabilmente sarebbe scoppiata un altra guerra civile

Rimanendo neutrali probabilmente sarebbe stato peggio, perchè avrebbe liberato milioni di austriaci dal fronte Italiano e avrebbe rafforzato il fronte franco-tedesco.

.: l'inno della Decima Flottiglia M.A.S. Quando pareva vinta Roma antica sorse l'invitta Xª Legione; vinse sul campo il barbaro nemico Roma riebbe pace con onore. Quando l'ignobil otto di settembre abbandonò la Patria il traditore sorse dal mar la Xª Flottiglia e prese l'armi al grido "per l'onore". Decima Flottiglia nostra che beffasti l'Inghilterra, vittoriosa ad Alessandria, Malta, Suda e Gibilterra. Vittoriosa già sul mare ora pure sulla terra Vincerai! Navi d'Italia che ci foste tolte non in battaglia ma col tradimento nostri fratelli prigionieri o morti noi vi facciamo questo giuramento. Noi vi giuriamo che ritorneremo là dove Dio volle il tricolore; noi vi giuriamo che combatteremo fin quando avremo pace con onore. Decima Flottiglia nostra che beffasti l'Inghilterra, vittoriosa ad Alessandria, Malta, Suda e Gibilterra. Vittoriosa già sul mare ora pure sulla terra Vincerai! Bhè il 4 novembre è stata per l'Italia una quarta guerra d'indipendenza contro gli autriaci che a reso l'Italia unita nel suo complesso geografico, mentre il Natale di Roma è una festa che comunque celebra la nascita di quella che fu la più grande civiltà di quel tempo.

Veramente bravo, tifaccio i miei complimenti!!!!!!

Secondo me andrebbero abolite le feste del 25 aprile e del 2 giugno e introdotte le feste del 4 novembre giorno della vittoria e del 21 aprile giorno del Natale di Roma!!!! Credo che entrambe le feste appartengano a tutti gli Italiani, rossi,bianchi o neri!!!!!

IO mi vergognerei di avere come nick il nome di Badoglio che rappresenta il tradimento in persona, non a caso si usa dare del badogliano a chi tradisce e fa il voltagabbana!!!!! Non cominciamo a dire che lo stesso regime si vergognava di lui perchè è una emerita stupidaggine che ti sei inventato ( adesso mi sospendono ) No non continuo e meglio stare calmi

Adesso posto un testo non per fare polemica ma per esprimere democraticamente quello che l'altra parte pensa del 25 aprile: 25 aprile, lutto nazionale Aprile. Venticinque. Liberazione quale dogma laico della tanto sbandierata religione civile della resistenza. Resistere contro un invasore (terribile) per incollare la propria etichetta alle uniformi di altri invasori: i veri “liberatori”. Si festeggia. Per cosa ? Sono forse stati i ventimila Italiani fascisti o presunti tali, cattolici, semplici critici e “figli di nessuno” un magnifico corpo sacrificale in un rito di purificazione necessario ? Per la libertà, la democrazia, la pace e la pacificazione ? No: il gelido e consapevole contrario affogato nel sangue della cieca vendetta, barbaramente scagliata contro vittime sempre inermi, spesso innocenti ed incolpevoli per qualsiasi giustizia. I suicidi, a migliaia, delle donne stuprate dai soldati Alleati; i furti, le torture e le violenze indicibili commesse dagli stessi. No, non c’è giustificazione, né fine legittimante. Appunto, quale fine ? Col senno di poi gli effetti di quell’epopea hanno smentito qualsiasi ipotesi e tesi, di buona e di mala fede. Di democrazia propriamente detta, infatti, non si può parlare, giacché solo il rito formale dell’elezione salva le apparenze. Il simulacro della democrazia rappresentativa, smacchiata da qualche tempo di ogni ipocrisia, ha perso qualsiasi pretesa di rappresentatività. La libertà di pensiero è stata saccheggiata dal sistema dei mezzi di comunicazione, che, lungi dall’essere plurale, libero e critico, pare persino peggiore negli effetti dell’azione propagandistica del fu Goebbels, perché mascherato, dunque subdolo. Si è imposto pertanto un “governo” tanto odioso quanto invisibile: quello delle minoranze, ovvero il contrario della democrazia. Passando rapidamente in rassegna aspetti più concreti si potrebbe facilmente rilevare come la politica monetaria (e gran parte di quella economica ) sia appannaggio dei tecnocrati di Bruxelles, dunque “sciolta” dall’interesse popolare. Si dovrebbe, inoltre, aggiungere che la politica estera e molto spesso quella interna (leggi stragi, “Gladio”, missioni di “pace”, basi militari) vengono protocollate dagli USA. Nel 1968 “the whole world is (was) watching” la peste libertaria diffusa dal “Movimento dei movimenti” e sfortunatamente anche i “liberati” Italiani stavano guardando. Così il preludio della globalizzazione americana (come a dire continuità nell’invasione) spazzò via con l’ultima generazione cresciuta ed educata nel precedente regime (gente che ha innegabilmente ricostruito l’Italia, essendo artefice del boom economico degli anni ’60 ) i valori di una Tradizione millenaria. Liberazione ? Sì, ma dalla serenità e dalla solidarietà di una società che faceva della comunità la sua struttura portante; da un’identità forte, caratterizzante, protettiva di fronte alla modernità; da una gerarchia di valori che poneva la cultura in cima ed il denaro in fondo; da un mondo in cui il corpo di una donna aveva il senso sacrale di rendere immortale l’umanità; dai giorni in cui mangiare significava sfamarsi, crescere e non consumare; da un modello sociale (certamente contaminato da errori e contraddizioni ) ed approdare ad uno individualista per il quale i bambini e gli anziani sono zavorra di cui liberarsi con denatalità, aborto, ospizi; da anni in cui non era l’abbigliamento il motivo di vergogna, bensì il comportamento, poiché la responsabilità (anche quella penale) era personale, non collettiva; dal bel Tempo antico in cui sacrificarsi per un Ideale o per gli altri si traduceva con eroismo, non con stupidità. Allora, festeggiare cosa ? Non si fa festa dei morti e della Nostra cara vecchia Patria ammazzata.

Sono appena tornato da piazza Duomo (milano ) e sto male, ho visto tante di quelle bandiere rosse come mai ne ho viste, molti dicono che i comunisti non esistono più in Italia, bhè io con i miei amici ne ho visti tanti, c'era una furgone aperto con su le casse dove veniva suonato a grande volume l'inno sovietico con dietro uno striscione con le facce di Mao e Stalin, dopo circa dieci minuti ne è passato un altro che intonava bella ciao Io e i miei amici volevamo andare a San Babila nel muretto dove ci mettiamo sempre ma è stato impossibile, eravamo in mezzo al nemico, era pieno pieno di comunisti inoltre mi sentivo un pò osservato, avevo una maglietta con su scritto roma caput mundi con il disegno dell'elmo romano Lungo il corteo c'erano anche molte bandiere del PD e poco dietro qualche bandiera dell'italia dei valori e li mi è venuto in mente Leviathan

E' la pura verità, la riforma Gentile è stata la vera riforma generale della scuola Italiana, lo so che Gentile era un Ministro del Fascismo e magari non vi piace ma purtroppola vera riforma scolastica l'ha fatta lui!!!

Bisogna ammetere però che se non fosse stato pe la DC l'Italia avrebbe abbandonato il fascismo per approdare nella dittatura comunista sotto Togliatti che preferiva l'URSS all'Occidente con tutti i partigiani pronti ad elogiare Stalin cantando bella ciao. Perciò credo che se parliamo di vittoria della democrazia contro i regimi dittatoriali bisognerebbe ringraziare la DC.

Il 4 novembre dovrebbe ritornare ad essere una festa di tutti gli Italiani, quella si chè è una data eroica da ricordare. C'è stata una guerra civile giusto??? Allora io credo che ci debba essere una festa che accolga tutte e due le parti e non solo la parte di Italiani che hanno vinto. Gli altri Italiani dove li mettiamo???? Dobbiamo condannarli solo perchè per voi erano dalla parte sbagliata???? Sbagliata o giusta la guerra civile è finita da un pezzo!!!!

Io penso che il 25 aprile sia la festa di una sola parte dell'Italia e perciò penso che vada abolita anche perchè comunque non è una festa sentita ma è solo un giorno di vacanza dove si ha l'opportunità di andare qualche giorno al mare a divertirsi,altro che celebrare e commemorare la presunta liberazione. vi posto un breve testo di AZIONE GIOVANI di Cagliari: Cagliari, 24 aprile 2008 Sono passati sessantatre anni dal 25 aprile del 1945. Ogni anno si rinnova un ricordo stanco di quella ricorrenza che trascina con sé solo odio, barricate e la pervicace volontà di dividere i morti in due categorie: quelli di serie A e quelli di serie B. Il 25 aprile è una festa che divide gli italiani: due parti, due storie, due memorie. Se, da una parte alcuni, hanno avvertito la necessità di lasciarsi alle spalle quella storia di sangue per costruire una memoria condivisa, dall’altra, c’è ancora chi, dopo più di mezzo secolo, considera più importante far prevalere le ragioni dell’odio a quelle dell’unità, osteggiando qualsiasi tentativo di riconciliazione, anche se questo proveniva dagli eredi politici della Resistenza. Ogni 25 aprile è la riedizione della guerra civile, conclusasi nel ’45: fratelli, amici, italiani contrapposti. Le stesse parole d’ordine, le stesse contraddizioni. Non si possono condannare i soprusi e le carneficine e poi giustificare la tragedia degli italiani uccisi nelle foibe; non si può inneggiare alla libertà con in mano una bandiera con la falce e martello, simbolo di totalitarismo, repressione e crudeltà. Il giovane è stufo. Di stare a sentire soltanto la solita vulgata antifascista. Di dover credere a quello che i docenti gli insegnano e di non poter studiare quello che i libri di storia non dicono. La vera libertà da conquistare è quella di poter studiare tutta la storia, comprese le sue pagine più controverse, come anche quella del fascismo che fu, al di là dei giudizi di merito, una storia di uomini e donne, di italiani che hanno creduto e lottato per una bandiera e un ideale. Non tutti carnefici e assassini come da mezzo secolo ci ripetono. Una storia di italiani che hanno dato il cuore per l’Italia, cercando di migliorarla e valorizzarla. Nessuna nostalgia, solo il rispetto per i morti della RSI e la volontà di costruire una memoria condivisa in cui si analizzino pregi e difetti di una parte e dell’altra

La sinistra nel 2006 ha voluto lei governare pur sapendo di avere uno sputo di senatori in più perciò la colpa è solo loro. La Fini-Bossi è sempre meglio della turco-napolitano che per espellere gli immigrati gli lasciava un foglio di via confidando nella coscienza del clandestino di lasciare l'Italia penso che questo si alquanto ridicolo. La struttura base della scuola Italiana di oggi vorrei ricordare che è quella della riforma Gentile, dove noi e i nostri genitori e nonni hanno studiato.

Continuate con questo discorso delle finali e balle varie, ma vorrei ricordarvi che essere forti non basta, perchè nel calcio per vincere serve anche fortuna e quando questa non c'è si possono anche perdere molte partite. La juve era fortissima ma quando era in difficoltà e la fortuna sembrava averla abbandonata arrivava Moggi con il suo telefonino e sistemava le cose. Mi dispiace solo per i giocatori che hanno pagato per colpa dei loro dirigenti delinquenti che hanno fatto si che venisse sminuita la forza di quella squadra. Quei giocatori si sono sentiti delusi perchè in qualche modo dentro di loro hanno sentito di non essere stati i soli artefici delle vittorie ma che qualcunaltro dall'alto li spianava la strada nei momenti di difficoltà.

Questi sono pregiudizi, lasciamo governare il centrodestra e poi tireremo le somme!!!! Non si può minimamente paragonare la quantità e la qualità delle cose fatte dal precedente governo Berlusconi con le misere e scarse cose che ha fatto Prodi, pensate alla patente a punti, alla Fini-Bossi, alla legge obbiettivo per le grandi opere, alla riforma Moratti e alle tante altre grandi cose fatte dal centrodestra. La sinistra cosa ha fatto, ha liberalizzato i parrucchieri e basta!!!