super64des

Si oltre ai 18 ex olandesi ne ha acquistati 10(6 monoposto e 4 biposto)nuovi block 50,con pacchetto di JDAM ed LGB più AIM120;sono compatibili anche con i CTF ma non so se sono stati ordinati.

Auguroni a tutti e due!!

No Wikipedia non sbaglia con il piccolo particolare che ATTUALMENTE sono in servizio solo gli AC130U(gli H sono forse in riserva,ma neanche quelli hanno le minigun)mentre le altre versioni non sono più in servizio.Nessuno ha detto che gli elicotteri da trasporto armati sono le piattaforme migliori;solo che in DETERMNATE situazioni SE si hanno a disposizione possono essere delle minigunship,in quanto hanno un volume di fuoco,in termine di armi fisse(e per volume intendo quantità e non potenza di fuoco) superiore a quello degli elicotteri d'attacco,che ti ricordo,se si fa riferimento ad Apache e Mangusta,sono nati principalmente per la lotta controcarro ed ai veicoli blindati.Con questo non VOGLIO DIRE che un AB205 è meglio di un Mangusta.

Scusa fammelo te il piacere....mi diresti quale modello corrente di AC130 monta le minigun(è una domanda retorica perchè sia l'H che l'U non le montano)?Si lo so che l'A10 è capace di fare COIN ma non è un aereo espressamente COIN ma un cacciacarri.Ancora insisti nel dire che quel BHawk spara a casaccio?Peccato che il video non sia ripreso dall'elicottero.Tornando al video che hai postato ora.................se ti fossi preso la briga di leggere cliccando la scritta MORE INFORMATION ti saresti accorto(scritto dall'autore) che l'AC130 stava solo RIPRENDENDO e MARCANDO il camioncino con il laser a favore di 2 Apache che hanno effetuato il mitragliamento.Se vuoi vedere l'AC130 in azione guarda qua Spero tu abbia capito!!!

Beh superbo alla fine tieni conto che è un Harrier con gli AMRAAM.Cioè meglio di niente per difendere la flotta ma comunque è fondamentalmente un aereo subsonico con prestazioni limitate(tangenza operativa accelerazione,ecc).In tal senso passare sugli F35B farà davvero fare un salto di qualità notevole alle aviazioni imbarcate che usano l'Harrier. Le Falcklands non sono indifese;a rotazione c'è basata una flight di EF2000 o Tornado ADV che scoraggia qualsiasi iniziativa argentina.Inoltre se gli FA2 sono in naftalina possono essere subito riutilizzati.

Si ma scusate...questi numeri non tornano! Intanto non capisco come mai agli Spagnoli vengano assegnati solo 19 EFA contro 75 nostri???Se si ci riferisce a quelli consegnati allora gli SPagnoli possono essere a 19 ma noi non più di 24/29 velivoli.Poi: -Gli AMX 110+26?Ma se è stato completamente radiato il primo lotto più parte del secondo!In totale non sono più di 70(compresi i biposto). -95 Tornado?Al massimo tra perdite ed esemplari radiati arriviamo a 70 compresi gli ECR. -34 F16?ne son andati persi 5 e consideriamo pure che sono Block 15 ed in leasing.. Vorrei far presente per il numero di esemplari di EFA;noi ci siamo impegnatiper 121 la Spagna per 89.Se come sembra non acquisteremo la T3 e la gireremo ad altri(o sbolognamo la T1)il numero complessivo sarà di 80/90 aerei cioè assimilabile a quello spagnolo.Lasciamo perdere l'F35 che arriverà dopo il 2012.

Sbagliato il COIN viene fatto anche dagli elicotteri,anche perchè al momento gli USA non hanno aerei dedicati(se intendi Tucano o simili );da che cosa deduci che le raffiche siano poco precise?Eh già perchè con un AC130 con cannoni da 30mm,40mm e obice da 105mm non rischia di colpire altro oltre al target vero?Interventi con i razzi e armamenti fissi(strafing) sono fatti proprio per saturare un aerea delimitata e circoscritta,dove l'eventuale vicinanza di truppe amiche o civili sconsiglia l'impiego di bombe.

Ma perchè pensi che sia una buffonata?Non l'ho ancora capito!Intanto più che CAS in IRAQ svolgono ruolo COIN;fanno esattamente ciò che fanno le GUNSHIP concentrando un elevato volume di fuoco in un unico punto.Gli MH60 dell'USAF vanno in missioni CSAR coperti da un ampio pacchetto d'attacco che comprende AC130,F16 ed A10;non è la stessa cosa che infiltrare una squadra in territorio nemico(ed in ogni caso spesso portano anche mitraglitrici M2 sulle fiancate,otre alle M134).

Allora....gli MH60e gli altri elicotteri per "operazioni speciali" sono dotati di vari equipaggiamenti,quali FLIR,TFR,sonda per il rifornimento in volo che gli consentono di penetrare singolarmente per diversi chilometri all'interno del territorio nemico,tutto a bassissima quota,onde evitare l'itercettazione da parte dei radar;rilasciano/recuperano personale della DELTA o di altre SF(RANGER).In queste missioni(dove ancora non si è conseguita la superiorità aerea)non è possibile utilizzare una scorta di Apache anche perchè il suddetto dovrebbe caricare i serbatoi supplementari per star dietro al Black Hawk.Pertanto,c'è la possibilità di montare armamento,anche pesante,per avere un autonoma capacità di fuoco.Il SOAR svolge missioni clandestine,infatti uno dei suoi 3 battaglioni è definito "black"in quanto eseguono missioni di infiltrazione di personale militare,anche in situazione di non aperto conflitto ;gli elicotteri infatti non portano codici ne insegne ma sono comunque degli elicotteri militari atti a non farsi "beccare"dalle difese avversarie.Le missioni che tu chiami segrete le svolge la CIA che si può anche appoggiare al SOAR per determinate esigenze,mentre per altre utilizza anche aeromobili civili o di mercenari.Quindi nel caso del video può essere che agli aeromobili del SOAR siano stati chiamati ad intervenire in supporto alle SF;la scelta del tipo di intervento aereo dipende dalle condizioni.Se ti trovi troppo vicino al nemico non puoi chiedere supporto aereo "pesante" e quindi il fuoco di razzi e minigun è più mirato ed evita la possibilità di fuoco amico. Tieni conto comunque che l'impiego di questi aeromobili in azioni di appoggio di fuoco è più un eccezione che la regola;normalmente ci sono gli Apache o gli AC130U.Infatti un episodio abbastanza famoso fu l'impiego di questi MH60(armati in questo caso solo delle minigun brandeggiabili)in appoggio all'operazione "IRENE",in Somalia(1993)in cui i guerriglieri di Aidid,in pieno giorno,fecero il tiro al piccione abbattendone 2 e danneggiandone altri.All'epoca furono impiegati per non dare un impressione troppo aggressiva al contingente,lasciando a casa i ben più cattivi Apache e AC130.

Erano stati messi a disposizione per la vendita,con particolare occhio alla Marina Indiana(che usa gli FRS1)e a quella Thailandese(ha gli AV8A).La prima non è interessata la seconda non ha i soldi.

No c'è una differenza;gli Huey armati erano guship provvisorie.Gli aeromobili del SOAR devono spesso operare in piccolissime formazioni,a volte in missioni clandestine,e pertanto non possono essere scortati dagli Apache,e provvedere in proprio alla soppressione di fuoco.

Dunque l'argomento è interessante.Ma cominciamo con fare le opportune differenze tra i vari Harrier(prendendo in esame solo quelli oggetto della discussione). -Sea Harrier FA2:derivato dall'FRS1(protagonista della guerra delle Falcklands)e dotato del radar Fox Hunter,era in servizio nella Royal Navy come aereo polivalente essendo in grado di impiegare l'AMRAAM per la difesa della flotta.Entrato in servizio alla fine degli anni 80 come ricostruzione dei Sea Harrier FRS1 e in parte(18 esemplari se non erro)di nuova costruzionel'FA2 è sostanzialmente "giovane";tuttavia rimangono le limitazioni derivate dall'aver adottato la vecchia cellula Sea HarrierFRS1/Harrier Gr3(cioè l'Harrier originale ad ala corta)in particolare nel rapporto carico bellico autonomia. -Harrier Gr7/Av8B o Harrier II:si tratta della riprogettazione dell'Harrier originale attuata da Bae e McDonnel Douglas.Ala ingrandita,spostamento dell'abitacolo,ed altre migliorie(tra le quali il nuovo motore).E' entrato in servizio alla fine degli anni 80 nella RAF come GR5 e nell'USMC(e nell'Armada Spagnola) come AV8B.In seguito furono aggiornate rispettivamente nelle versioni GR7 e AV8B Night Attack(entrambi con modifiche atte all'mpiego notturno).Nella RAF l'Harrier ha un ruolo diverso che nell'USMC,in quanto svolgono prevalentemente BAI come complemento ai Tornado ed ai Jaguar.Entrambi i modelli sono privi di radar. -AV8B+:si tratta della radarizzazione dell'AV8B con il radar AN/APG65(opportunamente alleggerito) dell'F18.E' stato acquisito dalla nostra MM come esemplari di nuova produzione mentre dall'USMC come conversione degli AV8B e dall'Armada(parte ricostruiti e 8 nuovi).Con l'APG65 gli AV8B+ possono impiegare l'AMRAAM ma anche una vasta gamma di armamenti AG che ne fanno davvero l'apice della famiglia Harrier. Ora il Ministero della difesa inglese aveva deciso per la riunione degli FA2(Royal Navy) e dei GR7(RAF)in una forza congiunta la Joint Harrier Force per ottimizzare le risorse ed in seguito di radiare la componente Sea Harrier,facendo perdere di fatto la capacità di difesa aerea alla RN.E' abbastanza conosciuta la tesi secondo cui il colpo lo avrebbe dato la RAF,barattando le 2 previste CVF con la componente imbarcata,gli F35B,che di fatto saranno proprietà della RAF.Tuttavia sulla radiazione dei Sea Harrier ha pesato sicuramente le limitazioni che la "vecchia"cellula aveva in termini di autonomia e carico bellico.Infatti se escludiamo l'exploit delle Falcklands(teatro di operazioni particolare dove come diceva Gianni "un Harrier è meglio che niente")la componte Sea Harrier è rimasta di fatto inutilizzata;nel Golfo(91) non partecipò a Gramby(per quel che mi risulta),nei Balcani furono utilizzati solo come ricognitori(Bosnia94-95) e per generiche e brevi CAP sull'Adriatico(Kossovo 99),in Afghanistan furono subito sbarcati per far posto agli elicotteri ed idem per Telic(Iraq 2003).Di fatto i Sea Harrier sono difficilmente utilizzabili in operazioni di attacco al suolo per via dello scarso carico bellico/barra autonomia;la disponibilità di soli 4 piloni alari contro i 6-8 di AV8B+ e GR7 rende impossibile avere una combinazione decente di bombe,ECM,serbatoi missili AA(nel senso che qualcosa deve rimanere a terra);per intenderci missioni come quelle svolte dal GRUPAER sull'Afghanistan sono assolutamente al di fuori della portata degli FA2 .Con le operazioni di attacco al suolo che sono diventate prevalenti,i Sea Harrier erano limitati alla difesa della flotta,che vista la tutto sommato vacante minaccia,era considerata superflua ed appaltabile,in attesa dell'F35B,ad altri(US'Navy o RAF);a questi motivi si sommano le esigenze di contenimento dei costi che hanno di fatto condannarto gli FA2 a radiazione anticipata.Sicuramente la scelta può suscitare dubbi ma è anche vero che se la Royal Navy avesse puntato sulle nuove versioni degli Harrier(in particolare il plus ma anche adottando il Fox Hunter sulla stessa cellula) forse avrebbe ancora la sua componente ad ala fissa.

Beh dipende da quello che c'è a disposizione in quel momento;in ogni caso sembra trattarsi degli MH60 ed MH6 del 160th SOAR,impegati per il supporto delle SF;magari era più che sufficiente mitragliare con minigun e razzi invece che scomodare un Apache.

Augurissimi anche da parte mia

Esattamente.

Quello a China Lake è quello impiegato per le prove con le Paweway se non sbaglio...

Grazie della monografia! L'A1 è un aereo bellissimo,uno di quelli più cattivi della storia insieme all'A10.!

Non so se sei a conoscenza del trentennio di gelo che ci fu tra la Russia e la Cina;sebbene i Cinesi avessero avuto un grosso aiuto nella guerra di Corea(con forniture di Mig 15 e T34)in seguito i rapporti divenneri tesi ed è anche per questo che l'approvvigionamento di materiale si fermò a quei velivoli( e per esempio non arrivarono i più moderni Mig23 e 25)ma nessuna licenza.Sul secondo quesito;l'elicottero in se potrebbe non essere una ciofeca( non mi sembra che nessuno abbia usato questo termine ma lascia perdere il paragone con Comanche e Tiger)ma per renderlo un buon prodotto dovrà far largo uso di componenti stranieri in particolare nell'avionica;in tal senso potrebbe avere anche una penetrazione nei mercati tradizionalmente Cinesi veti permettendo.Ma tieni conto che l'elicottero d'attacco è una componente tradizionalmente costosa(da acquistare e mantenere)e gli eventuali clienti non guarderebbero tanto al risparmio quanto al rapporto costo efficacia,cosa tutta da dimostrare per il velivolo cinese.Vedi come mai il Rooivalk(che non è una copia ma uno sviluppo fatto in Sud Africa del Puma)non ha trovato successo nel mercato d'esportazione;eppure la tecnologia è quasi completamente Sud Africana(motorizzazione a parte)ed il costo largamente inferiore ad un pariclasse occidentale.

No un momento...il paragone con l'Italia è poco azzeccato perchè la nostra situazione è particolare.GLi F104 sono rimasti in servizio per 30 e passa anni perchè,a causa di problemi politici ed economici l'EFA è arrivato con notevole ritardo;nel caso l'AM avrebbe potuto negli anni 80,far produrre su licenza l'F16 e la storia sarebbe stata diversa.A noi non manca il know how,acquisito in lunghi anni,con la produzione su licenza(vedi AW) e con l'esperienza di collaborazione in programmi internazionali quali Tornado ed EFA.L'aviazione Cinese alla fine degli anni 80 contava migliaia di caccia COPIE dei vari Mig17/19/21;e quando si dice COPIA si intende che si sono procurati clandestinamente progetti e quant'altro,con tutti i difetti congeniti.Oggi l'aviazione Cinese si sta ammodernando ma è ancora largamente basata sui J7/MIG21 e su F8;ha in linea i SU30MKK(di cui se non sbaglio avevano sospeso la produzione) e sta mettendo in servizio i J10,con un occhio al J17(destinato all'esportazione);ma si tratta comunque di velivoli derivati da progetti degli anni 70/80;il SU30 è una versione ammodernata dei SU 27,il J10 deriva in linea di principio da F16 e Mirage2000(guardare i primi progetti per crederci).Nel comparto avionico e motoristico dipendono COMPLETAMENTE dall'estero. Tecnologia stealth per le navi?Ti riferisci ai nuovi caccia simil AEGIS LUZHOU?Non credo che basti squadrare le navi per renderle stealth così come non basta farlo per gli aeroplani;anche con un economia galoppante al 7% di crescita annuo ci vogliono minimo 10 anni per progettare un caccia moderno. Ripeto;stanno cercando di guadagnare terreno ma il gap è abissale,in particolare con gli USA. Si ma tu lo avevi paragonato al Tiger ed al Comanche...

Che la Cina sti marciando a grande velocità nell'acquisizione di know-how è abbastanza noto;tuttavia il divario che la separa dalla principale potenza di riferimento,cioè gli USA,è troppo grande.Loro copiano e continueranno a farlo per un bel po e non bisogna farsi fuorviare dalla miriade di progetti che ogni tanto vengono presentati alla stampa,come i mock up di ipotetici caccia di 5a generazione,spacciati come superioiri all'F22...Nel caso specifico,l'elicottero non è per niente paragonabile ne al Tiger(dotato di un avionica avanzatissima,che poi funzioni...)ne del defunto Comanche;in tal caso l'applicazioni di tecnologia Stealth è completamente fupori dalla portata dei Cinesi.

Quelle sono protezioni arrangiate,montate dal personale per fornire nell'immediato un minimo di protezione ma tutt'altro che efficace,in particolare contro le IED.Più che modificare gli Hummer(misura che si è presa ma che ha portato il veicolo a pesare più del previsto con ovvie limitazioni sulla mobilità)hanno introdotto nuovi veicoli quali i ad esmpio i Cougar 4x4 e 6x6 ,specificatamente concepiti per resistere alle IED ed alle armi d'assalto.

Guarda la bandiera appoggiata sul cockpit

Grazie Gianvito!!

Che spettacolo..e quel Corsaro nero(A7) poi !Gianvito qualche scatto del display del Typhoon spagnolo?Mi hanno detto che è stato eccezionale.

Sempre il mio amico mi ha detto che il display del Typhoon spagnolo è stato eccezionale,qualcosa di estremamente più spinto rispetto all'RSV.Ma gli AV8B erano spagnoli?