super64des

Per ciò che riguarda i Tedeschi ne sono abbastanza sicuro perchè se è vero che in Italia siamo soggetti al politically correct,esasperato in questi anni,loro non sono certo da meno;lo sapevi ad esempio che i loro CH53 avevano limitazioni all'attività di volo per non essere "coinvolti"con OEF o operazioni offensive di ISAF?O di quello spiacevole episodio in cui hanno lasciato nella cacca i Canadesi?In ogni caso la copertura aerea è sempre garantita perchè c'è qualche volenteroso che ci mette una pezza(USAF,RAF,AdA,RNAF)ma se aspettano noi o i Tedeschi...;nulla toglie ,comunque,che una volta arrivati in teatro le cose non cambino;tutto dipende se si portano dietro anche le bombe.

Io invece credo che faranno solo RECCE come i colleghi Tedeschi e che,tanto per essere sicuri,non si porteranno dietro ne CLDP ne bombe(o magari il primo si e si limiteranno a fare il buddy -lasering).

C'è stato pure un seguito... http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/to..._120263447.html

No ragazzi è un F4G!L'ala è troppo bassa per un Eagle e poi si vede dal raccordo ala fusoliera,dove comincia la presa d'aria del Phantom(e pure l'altro tono della mimetica).

Noi lo abbiamo fatto con i 13 AV8B+(i 3 altriAV8B+ e i 2 TAV8B sono made in USA).Alla fine l'assemblaggio dei kit non è tanto costoso.

ma come mai sono l'unico toscano a non aver sentito una mazza?

Infatti l'F/A37 Talon non esiste;sia le prestazioni che tutto quello che c'è nel film è pura fantascienza.

Anch'io sono un Tomcat-supporter;tuttavia Turkey(tacchino) era il nomignolo dato dagli stessi piloti di Tomcat,a causa della posa un po goffa in fase di atterraggio.Niente di offensivo insomma.

Rispetto moltissimo l'opinione di Sangria e sono d'accordo nel ritenere la MM la più giudiziosa;rimane il fatto che le fregate sono la spina dorsale di una flotta,necessarie comunque a garantire il controllo delle nostre vie marittime ed "in teoria"la priorità andrebbe a loro;con questo non voglio assolutamente criticare la scelta di acquisire una PA. Per la FMP;è o non è uno strumento di proiezione?E' vero ha raggruppato reparti già esistenti ma ci vorranno vere LPD per trasportarla visto le carenze di quelle esistenti.Ci saranno i soldi? L'aeronautica ha commesso molti errori però non sempre per colpa sua;si inizia con la scelta dell'F104S(se avessimo avuto i Phantom avremmo risolto mlti problemi);si continua con una scelta che accontenta tutti,politici,industriali ed AM,cioè l'EFA che purtroppo si dilungherà per anni,inizialmente a causa dei patner stranieriin seguito dell'atteggiamento del consorzio,che avendo blindato il programma,se la prenderà comoda nello sviluppo dei sistemi avionici.La scelta del Tornado ADV come GAP-FILLER è stata disgraziata(già all'epoca potevamo prendere gli F16 ed in congruo numero)ma imposta dall'alto per motivi politici(la solita cagnara dell'affrancarsi dalle forniture americane,difesa europea ecc,ecc).L'AM a differenza della MM(che ha sempre avuto come punto di riferimento un industria contieristica di buon livello)ha dovuto rendere conto delle necessità di sviluppo del settore aeronautico italiano a fronte di scelte sicuramente più pragmatiche(F16). Io intendevo che finalmente l'AM avrà un mix bilanciato,di velivoli moderni ed assolutamente complementari;sui numeri vedremo ma si cade nell'errore di considerare l'F35 un aereo eclusivamente expedictionary.L'F35 sarà il principale vettore d'attacco(ma volendo,ha anche significative capacità AA;)a fronte di un'EFA che sta incontrando qualche problemino nello sviluppo AG.Io credo che semplicemente si sceglierà il più moderno non il più proiettabile;altrimenti avrebbe dovuto fare una scelta radicale come la RAF e comprarsi tutti F35B,fregare la MM anche in base alle esperienze recenti(Afghanistan).Visti i numeri in gioco anche l'ipotesi di un gruppo di B per l'AM la vedo moolto difficile( e speriamo) Riguardo l'ultima parte del discorso mi trovi assolutamente d'accordo(in particolare i fucilieri).E' anche vero che chiudere basi in Italia,siano esse AM,EI o MM presenta molti problemi di compromessi(comunità ed interessi locali,trasferimento e collocazione delle famiglie)

Si ma scusa ma allora perchè il discorso non vale per la MM?Portaerei e FMP sono strumenti di proiezione,ma adessonon ci sono soldi per le FREEM...Il fatto è che un'impostazione "expedictionary"delle nostre FFAA non si scontra affatto con le capacità di difendere il territorio nazionale considerate le attuali minacce;90 EFA+109 F35 saranno un buon mix e infinitamente migliore di quello degli ultimi 30 anni.Certo mancano gli AWACS ma per il momento ci si può appoggiare ai velivoli E3 della NATO,i quali,prima che qualcuno lo scriva,non sono "stranieri"ma sono in parte anche Italiani. EDIT Sai che l'atteggiamento Italiano non dipende dalla sudditanza USA,ma dal buonismo ipocrita della politica Italiana;detto questo ancora non ho capito perchè il mix EFA-F35,nei numeri da me citati non è in grado di assicurare una difesa del territorio nazionale.

Per semplificare:SF=Special Forces=Forze Speciali

In effetti la 20 è davvero più carina;spiccava già durante le altre puntate ed era stata messa in sospeso.

Bhe per ciò che concerne la collaborazione AM-MM ci sono le esercitazioni Spring Flag e Mare Aperto che si svolgono quasi nello stesso periodo e sono in alcune fasi sovrapposte;anche perchè,per simulare uno scenario realistico,hanno bisogno entrambe del reciproco supporto.Da quest'anno,nella Spring Flag si è intensificata anche la collaborazione dell'EI che oltre alle solite SF ha distaccato CH47 e A129.

Come sarebbe quello non è un HARM(o derivati ma sempre AGM88)? EDIT:Ok ho sbagliato è un AGM45 SHRIKE,il missile che l'HARM ha sostituito;mi hanno ingannato le ali

No è un AGM88 HARM(High-speed Anti Radiation Missile);è un missile aria terra antiradar,cioè studiato per colpire i radar terrestri,siano essi di sorveglianza o acquisizione per i sistemi contraerei.La faccio io la domanda;che velivolo è quello che lo sta trasportando nella foto di skettles?

Robin Olds

Lo so che non sono prodotti loro ma ti ho scritto il contrario?La produzione su licenza e gli altri programmi permetteranno di acquisire know-how come noi durante gli anni 60 Esagerato??beh vedi te mantenere in servizio un aereo degli anni 50 fino al 2004.Che i Mirage F1 siano bare volanti lo pensi solo te Se la pensi così sono affari tuoi,ma la verità è altra cosa Che la spesa passerà all'1,1% ci crederò quando lo vedrò ma i segnali vanno da tutt'altra parte.Il resto non l'ho capito,magari se scrivi in italiano.

Si l'ho letta!Il bello è che c'è scritto che la difesa non avrà difficoltà a piazzarli;ma chi è così pir..ehm poco accorto da comprarsi degli EFA T1,monoruolo e che perdono carburante?Magari se li regaliamo...

Presumo che ci siano stati solo dogfight dato che entrambi sono privi di missili BVR;in ogni caso i piloti di AMX hanno avuto la soddisfazione di steccare anche avversari più blasonati come gli F16 di Aviano e Mirage 2000;ovviamente si continua a parlare di dogfight,perchè altrimenti non ci sarebbe storia,ma anche li sulla carta,si trattava di avversari superiori e la differenza l'hanno fatta i piloti.

Allora Ivolongobardi non è la prima volta che intervengo nei confronti delle tue affermazioni;con questo non darmi del filo-spagnolo perchè io guardo oggettivamente ai dati. Poniamo come base che l'Italia ha,a differenza della Spagna,tradizioni e know-how tecnologico guadagnato con 60 di produzioni su licenza,collaborazione europea e idee made in Italy.Posto questo c'è da dire che la Spagna,come qualsiasi paese "normale",quando ha la possibilità,spende e rinnova per le sue forze armate,conciliando scelte pragmatiche alle necessità di acquisire know-how per le loro industrie che si sono trovate da niente a costruire LEO2A5(sicuramente meglio dei nostri Ariete)F100,le Galicia e gli EF2000. Ma cominciamo punto per punto: Intanto non sarebbe l'unico dato che TE hai postato dati inerenti alla nostra AM fondendo l'ordine di battaglia del 96 con quello del2006 pretendendo di proiettarlo nel 2011....I Mirage F1 superiori agli AMX?Per quanto molte volte mi sia trovato a fare il difensore del Ghibli,sopratutto contro chi lo giudicava senza appello un apparecchio inutile e senza alcun sbocco operativo(più per pregiudizi diciamo)va detto che i Mirage F1 opportunamente aggiornati svolgono senza problemi le stesse missioni del Ghibli,mostrando inoltre una ottima affidabilità e,per contro,ottime doti aria-aria,essendo sostanzialmente un caccia.Hanno 30 anni?Forse ti sei dimenticato che noi abbiamo tenuto gli F104S/ASA/ASA2/ASAM,pilastro della difesa aerea,dal 67 al 2004.... Allora la balla degli F18 scartati dagli USA te la puoi risparmiare;come ho scritto la maggioranza degli Hornet Spagnoli sono stati prodotti appositamente per la Spagna ed i 24 ex-US 'NAVY sono stati acquisiti per rinforzare i reparti e ripianare le perdite;sono stati aggiornati al livello dei C/D americani ed hanno un età inferiori a molti degli F16 della NATO.O forse ti devo ricordare che i nostri(affittati) 25(NON 30)F16 sono stati riesumati dall'AMARC di Tucson e sono i meno aggiornati a livello NATO(imparagonabili agli F18 Spagnoli o agli F16MLU Belgi)?Vogliamo parlare delle ore di volo dei nostri piloti invece dell'F35? In conclusione,Ivolongobardi,si può dire di tutto;va bene essere patriottici e scornarsi con gli Spagnoli(che sicuramente se la tirano e molto);però non puoi negare la verità cioè che a fronte di una nostra innegabile superiorità tecnologica,industriale ecc...la politica Spagnola in maniera matura e bipartisan(anche il da me detestato Zapatero)riconosce la difesa come uno strumento essenziale assegnando le risorse necessarie e calibrate alle effettive ambizioni del paese in netto contrasto con la politica nostrana,che assegna risorse misere a fronti di ambizioni smisurate;perchè non possimo pretendere di sentirci superiori alla Spagna spendendo un imbarazzante 0,9%del PIL,ed il 70% per personale ed infrastrutture(aeroporti e caserme vuote)ed il resto ripartito tra esercizio( piloti che non volano più di 100 ore l'anno)ed investimento(maggioranza di Tornado ed AMX da amodernare altro che F18). Però se vuoi continua a giocare a chi ce l'ha più grosso con ISAF;però dai numeri concreti e non barare..

Mai esistito ! la numerazione salta da 1-16 a 1-18 perchè in marina c'è molta scaramanzia!!

Veramente le LGB possono colpire oggetti in movimentonavi,carri ecc;per ciò che riguarda i carri furono utilizzate in questo ruolo dagli F15 ed F111 durante la Guerra del Golfo e nello stesso conflitto ,con una LGB,un F15E riuscì ad abbattere un elicottero Hughes 500;in ogni caso,considerando che la più piccola è la GBU12/22 da 250kg anche se non c'è impatto diretto la distruzione di bersagli tattici è assicurata.Semmai sono le JDAM che non possono colpire oggetti,al momento; in movimento perchè il loro sistema di guida si basa su coordinate geografiche,anche sui più recenti cacciabombardieri come l'F18E/F è possibile calcolare le coordinate GPS del bersaglio e sganciare una JDAM.In questo casol'impatto non sarà di sicuro diretto ma il CEP e il potenziale esplosivo dell'ordignoè sufficiente ad assicurarsi la distruzione del bersaglio;per migliorare queste capacità comunque si sta sviluppando un sistema di guida laser da applicare alle JDAM.Detto questo bisogna vedere quale è la natura del bersaglio e valutare se effettivamente vale la pena utilizzare una LGB.

Ok ma tieni conto che l'Invincible può essere utilizzata come LHA,per il trasporto di truppe anfibie elitrasportate(così è stata usata in Telic).Alla fine mantiene lo stesso una certa flessibilità.Il Cile acquisterebbe un unità più giovane della Sao Paolo con costi di gestione inferiori ma con superiori capacità,dato che gli eventuali FA2 sono in grado di impiegare Amraam e volendo l'Exocet(in realtà sono compatibili con i Sea Eagle ma essendo fuori produzione non credo sarebbe un problema integrare l'AM39).Anche io però credo che la cosa non andrà in porto ma più che altro per i costi che la Marina Cilena sta già affrontando per l'acquisizione ed ammodernamento delle fregate.

Una precisazione;gli F18 son si A/B ma aggiornati al livello delgi ultimi C/D e non sono tutti ex-US'NAVY,ma in maggioranza esemplari prodotti per la Spagna;l'F1 è vecchiotto ma ancora efficiente e molto affidabile e dopo tutto è ancora in servizo in Francia a fronte della disponibilità di più moderni M2000.

Non esageriamo...gli Skyhawk sono vecchiotti,ma sono dei veri aerei d'attacco non addestratori armati.Ma poi non sono solo ex-Kuwaitiani?Perchè di 3a mano?