UFO ed aerei militari: discussione seria con foto e video

[mimmo77]

Salve, questo vuole essere una discussione seria riguardante una cosa seria.

In sostanza, furbi da tutto il mondo si sono mobilitati cercando di convincere le persone che gli UFO sono veicoli militari, cioè aerei militari. In realtà non esiste alcun aereo militare esistente, sperimentale o presunto segreto che potrebbe avere caratteristiche anche solo vicine ai veicoli militari.

Voi siete liberi di credere o non credere agli UFO, la cosa qui non ci interessa, ma quello che vi chiedo è un giudizio da parte di persone competenti su aerei militari sul se i veicoli UFO possano essere collegati ai veicoli militari, in modo da mettere la parola fine una volta per tutte a questa cosa.

Il sito di riferimento che ci interessa è:

 

http://ufologie.net/indexe.htm (che è un sito privato di un ricercatore indipendente)

 

e per il nostro caso ci interessa la sezione fotografie e quella video.

Le foto ed i video presenti in questo sto sono quelli considerati autentici, cioè quelli che rappresentano realmente la ripresa di un oggetto non identificato nel cielo, e quindi niente manipolazioni al computer e simili. Le foto ed i filmati su cui si hanno dei dubbi sono nelle apposite sezioni.

 

Quello che vi si chiede è di esprimere un parere se quei veicoli possano esere o meno veicoli militari, cioè aerei militari. Le immagini dei veicoli sono più o meno chiare, quindi chi capisce di aerei militari sa se possono essere probabili aerei militari. L'evoluzione degli aerei militari può portare a probabili aerei militari, quindi da foto e video si capiscono se possono essere probabili aerei militari o meno.

 

Ripeto: nessuno vi chiede di credere agli UFO o agli alieni, ma vi si chiede solo se siano probabili aerei militari.

 

 

PS: cortesemente non quotate questo messaggioo, grazie

Modificato 28 Febbraio 2008 da mimmo77

[Blue Sky]

Salve, partendo dal presupposto che gli UFO sono degli oggetti non identificati che nell'immaginario collettivo sono associati ingiustamente agli alieni, bisogna sottolineare il fatto che il 99% dei dati in esame sono da considerare delle cialtronerie. Inutile dire che visto che, l'universo è infinito oltre l'umana immaginazione, sarebbe impossibile pensare di essere soli, ma non per forza i cosiddetti "Alieni " devono venire a curiosare su questo pianeta!!! L'Uomo da sempre ha avuto il bisogno di credere in qualcosa di misterioso, quindi è facile associare qualcosa di strano a ciò che si vuole vedere

 

 

P.S.Come esempio voglio riportare che alla fine degli anni 80 presso la Base Aerea di Palmdale, in California e nei pressi base aerea di Edwards sempre in California, furono segnalati parecchi avvistamentri di Quest'UFO

Modificato 29 Febbraio 2008 da Blue sky

[mimmo77]

Non è piaciuta per nulla la tua risposta. Avevo chiesto di visionare il materiale in merito, e la tua risposta avvenuta subito dopo la pubblicazione della discussione indica che non hai dato neanche uno sguardo al materiale.

Inoltre con la tua sentenza hai praticamente sputtanato la discussione perché adesso chiunque vuole esprimere un'opinione contraria di fatto deve mettersi contro di te, affermando direttamente o indirettamente che hai torto, e questa è una cosa che generalmente la gente non ha mai voglia di fare.

Per carità, il tuo comportamento è perfettamente in linea con tutti gli altri che generalmente affrontano questa tematica, ma a me sarebbe piaciuta un'opinione sugli UFO, visto che nei forum ufologici non si fa altro che attribuire gli UFO a probabili veicoli militari, nonostante si tratta di veicoli dall'aspetto totalmente diverso dai veicoli militari conosciuti.

[-{-Legolas-}-]

A mio parere Blue Sky si è tenuto sul vago, e non richiede smentite o conferme dirette, quindi non ha volontariamente o meno incanalato la discussione col suo intervento.

 

Ho visionato la maggior parte delle foto, e sono tante, troppe.

 

Visto che hai chiesto un parere, ti posso dire che circa un 10-20% di quelle ha aerei veri nel contenuto, ma devi essere più preciso se vuoi discutere di una foto particolare, liberissimo di estrapolarla e linkarla qui per discuterne.

 

Saluti.

[paperinik]

Blue Sky ha espresso un suo parere e non ha rovinato alcunchè, meno che mai una discussione che nasce su simili presupposti.

Se tanto ci tieni a parlare sulla corrispondenza fra UFO e aerei militare dovresti adeguarti anche a risposte del genere, visto che per tanti anni gente (o "furboni") come te ha pensato che l'F-117 o il B-2 fossero UFO che stavano per invadere il nostro mondo....E se proprio vuoi posso andare indietro nel tempo e trovarti decine di prototipi e test-bed assemblati nella massima segretezza e fatti volare solo di notte che spesso sono stati scambiati per "flying sources"

 

Comunque due note:

1)Questa discussione è nella sezione sbagliata, visto che un conto è parlare di aerei sperimentali altro conto è parlare di UFO

2)Usa un linguaggio più consono verso gli altri utenti....specialmente considerando che sei appena iscritto e non hai avuto ancora modo di rapportarti con nessuno.

[mimmo77]

la sezione è adatta in quanto gli appassionati di UFO credono che gli UFO siano veicoli militari sperimentali o top secret, ovviamente a parte le volte in cui credono che siano modellini o palloni.

Per quanto strano, neanche gli appassionati di UFO ci credono più da anni. Gli scettici hanno saputo lavorare bene.

[GreenPhoenix]

Ripeto: nessuno vi chiede di credere agli UFO o agli alieni, ma vi si chiede solo se siano probabili aerei militari.

allora faccio come mi si chiede e mi astengo da valutazioni personali.

Le considerazioni che posso tracciare (non ho avuto il tempo di fare una ricerca, quindi vado un po' a sensazioni) sono che, a mio parere, almeno alcune di quelle foto sono riconducibili ad alcune mie "vecchie conoscenze" aeroplani e velivoli prototipi/sperimentali/dimostratori di qualche razza... un esempio:

ma ce ne sono moltissimi altri, se a qualcuno interessa posso anche andare a cercarli

 

tra l'altro, pur non comparendo nelle foto:

neanche questo -mi faceva notare qualcuno in altre sezioni- sfigurava tra gli UFO, se visto nel suo contesto storico!!

Modificato 28 Febbraio 2008 da GreenPhoenix

[-{-Legolas-}-]

In realtà non esiste alcun aereo militare esistente, sperimentale o presunto segreto che potrebbe avere caratteristiche anche solo vicine ai veicoli militari.

 

Scusa mimmo, non ho capito bene questa frase; intendi forse dire che i prototipi di aerei militari esistenti... non hanno le caratteristiche di aerei militari?

[lender]

Quoto quanto detto da Legolas, nel sito ci sono tantissime foto e la maggior parte non sono per nulla chiare, sarebbe meglio concentrarsi su quelle che ritieni più interessanti.

Modificato 28 Febbraio 2008 da lender

[mimmo77]

Scusa mimmo, non ho capito bene questa frase; intendi forse dire che i prototipi di aerei militari esistenti... non hanno le caratteristiche di aerei militari?

 

no, intendevo dire che i veicoli con forma sferica, tubolare, discoidale luminosa, irregolare, o comunque luminosa non si sembrano avvicinabili a qualsiasi PROBABILE aereo sperimentale o segreto. Da qui questa discussione

[Flaggy]

no, intendevo dire che i veicoli con forma sferica, tubolare, discoidale luminosa, irregolare, o comunque luminosa non si sembrano avvicinabili a qualsiasi PROBABILE aereo sperimentale o segreto. Da qui questa discussione

Che equivale a dire: "visto che non sono aerei militari, io penso che dentro ci siano gli omini verdi"???

[mimmo77]

Che equivale a dire: "visto che non sono aerei militari, io penso che dentro ci siano gli omini verdi"???

 

Non lo si può pensare, ti mangiano vivo anche sui forum di ufologia. Il parere della gente è che si tratti di aerei militari di qualche genere. Ed il vostro?

Modificato 28 Febbraio 2008 da mimmo77

[Blue Sky]

N°1 Senti, Caro mimmo77 io mi sono astenuto dall'usare i toni da te esposti

N°2 per quanto riguarda la mia opinione sugli ufo, se ne vuoi una più specifica te la do adesso:

In sostanza, furbi da tutto il mondo si sono mobilitati cercando di convincere le persone che gli UFO sono veicoli militari, cioè aerei militari. In realtà non esiste alcun aereo militare esistente, sperimentale o presunto segreto che potrebbe avere caratteristiche anche solo vicine ai veicoli militari.

Voi siete liberi di credere o non credere agli UFO, la cosa qui non ci interessa,

Nel porre la domanda hai fatto degli errori, credere o non credere agli ufo! Cosa vuol dire, già ti ho detto che con la parola UFO (Unidentified Flying Object) si indicano gli oggetti non identificati quindi, se io vedo un pallone sonda o il pianeta di Giove, certamente non ho visto gli alieni!

N°3

quello che vi chiedo è un giudizio da parte di persone competenti su aerei militari sul se i veicoli UFO possano essere collegati ai veicoli militari, in modo da mettere la parola fine una volta per tutte a questa cosa.

Non per peccare di presunzione, ma sembra che la mia risposta sia stato un tentativo di delucidazione e non di sputtanamento come dici tu!

N°4

Le foto ed i video presenti in questo sto sono quelli considerati autentici, cioè quelli che rappresentano realmente la ripresa di un oggetto non identificato nel cielo, e quindi niente manipolazioni al computer e simili. Le foto ed i filmati su cui si hanno dei dubbi sono nelle apposite sezioni.

 

Quello che vi si chiede è di esprimere un parere se quei veicoli possano esere o meno veicoli militari, cioè aerei militari. Le immagini dei veicoli sono più o meno chiare, quindi chi capisce di aerei militari sa se possono essere probabili aerei militari. L'evoluzione degli aerei militari può portare a probabili aerei militari, quindi da foto e video si capiscono se possono essere probabili aerei militari o meno.

 

Ripeto: nessuno vi chiede di credere agli UFO o agli alieni, ma vi si chiede solo se siano probabili aerei militari.

 

Incredibile ma vero, il parere anche degli appassionati UFO è oramai che quegli UFO siano veicoli militari, aerei segreti, UAV e simili, nonostante a mio avviso non vi sia una benché minima possibilità di ciò, e nonostante non abbia senso che veicoli super top-secret svolazzino tranquillamente sopra le città.

Purtroppo i filmati autentici e le varie foto esposte nel sito e in tanti altri già visitati da me, non dicono nulla, anche perche sempre vaghe e mai supportate (Tranne che in rarissimi casi) da persone

competenti; quindi io preferisco basarmi sulle cose concrete e non su quelle probabili!

Concludendo voglio dirti che il Northrop B2 rende bene proprio perchè simile ad un disco volante (Sezione laterale); non era mia intenzione inoltre fuorviare i tuoi post, ma soltanto esprimere una MIA OPINIONE!

 

P.S. Appartengo anche io alla combriccola dei Furbi!!!

Modificato 28 Febbraio 2008 da Blue sky

[Venon84]

Prima di tutto vorrei farvi notare che il sito a cui dovremmo riferirci ha una sezione di immagini dedicata alle scie chimiche, e per gli utenti abituali del forum con questo ho già detto tutto! Sempre nella sezione fotografica ci sono le immagini della faccia di marte, immagini a bassissima risoluzione, infatti nelle + recenti immagini della NASA ad alta risoluzione si vede chiaramente che la faccia in realtà è una normale montagna. ma se sappiamo che quella faccia non è tale perchè metterla??? volere dimostrare ad ogni costo di avere ragione??? Il resto delle foto ha una risoluzione talmente bassa che pure casa mia potrebbe sembrare un UFO.

 

l'Immagine di un velivolo discoidale è già stata postata, l'104 è un cilindro con le ali, i palloni aereostatici sono sferici, aerei dalle forme irregolari esistono e sono di proprietà della NASA che li utilizza per studiare nuove soluzioni aereodinamiche, gli UAV hanno le forme + strane ecc.... Tutto ciò per dire che a bassa risoluzione,al buio e da lontano, tutto può sembrere un UFO, ripeto anche casa mia. e molte volte la gente vede solo ciò che vuole vedere. Con ciò non affermo in assoluto che UFO e alieni non esitono, dico che esiste una grandissima possibilità che gli UFO che si vedono nei cieli siano velivoli militari o sperimentali scambiati per UFO. Ripeto complice il buio,la bassa risoluzione delle immagni e lo stato psicologico che si crea nel vedere qualche cosa di sconosciuto.

 

Alcuni aerei strani, immaginateveli di notte e a bassissima risoluzione:

Questo è il Polecat(il mio UCAV preferito). visto a bassa risoluzione, da lontano, al buio e ad una certa angolazione potrebbe essere un UFO.

 

 

questo poi all'angolazione giusta sembra una riga volante

 

Non sembra un UFO???

Modificato 28 Febbraio 2008 da Venon84

[paperinik]

no, intendevo dire che i veicoli con forma sferica, tubolare, discoidale luminosa, irregolare, o comunque luminosa non si sembrano avvicinabili a qualsiasi PROBABILE aereo sperimentale o segreto. Da qui questa discussione

 

Non sapevo che la luminescenza di un oggetto contribuisse a descriverne la forma.....un cubo luminoso o un cubo opaco hanno forme diverse?

 

In secondo luogo: se è il progetto è segreto (e non si parla del tuo standard di segretezza ma di quello consono ai più avanzati studi aerodinamici, tecnici e probabilmente militari della scienza umana) per quale motivo dovrebbe essere probabile che assomigli a qualcosa di già visto e noto?!?!?!?

 

Se l'oggetto è frutto di una ricerca avanzata con tutta probabilità invece presenterà un disegno diverso e innovativo che si discosta molto dalle precedenti linee progettuali.

[Venon84]

http://images.google.it/images?gbv=2&hl=it&q=UCAV+

 

Guardate che forme hanno gli UCAV. alcune sono immagini di veri prototipi altre sono immagini artistiche che potrebbero diventare veri velivoli. Come potete vedere hanno le forme + strane e disparate.

[mimmo77]

quindi, in sostanza, voi ritenete che gli UFO sferici, tubolari, romboidali e discoidali che vengono segnalati/ripresi un pò dovunque siano veicoli militari sperimentali/segreti, giusto?

[Blue Sky]

quindi, in sostanza, voi ritenete che gli UFO sferici, tubolari, romboidali e discoidali che vengono segnalati/ripresi un pò dovunque siano veicoli militari sperimentali/segreti, giusto?

In molti casi è probabile, in altri ancora, situazioni particolari possono trarre in inganno l'occhio umano!

Visto con angolazioni giuste e con il riflesso della luce solare, o di notte!!!

[cama81]

neanche tanto sperimentali e segreti semplicemente anche un am-x a chi è digiuno di aeronautica, di notte o da distante cn visibilità non ottimale può sembrare un ufo . ho visto le foto di quel sito un paio di esse sono dei famosi casi di falsificazione gia debunkati una addirittura ritrae due pentole a pressione rovesciate e unite tra loro!!

 

ah

per chi volesse approfondire c'è un articolo di RID (giu 07) sugli uav di era sovietica (alcuni erano già trisonici) leggete quanti voli hanno compiuto sull occidente e poi non meravigliatevi se è stato negli anni 60 70 che è nata la '' ufomania''.

Modificato 28 Febbraio 2008 da cama81

[Blue Sky]

neanche tanto sperimentali e segreti semplicemente anche un am-x a chi è digiuno di aeronautica, di notte o da distante cn visibilità non ottimale può sembrare un ufo . ho visto le foto di quel sito un paio di esse sono dei famosi casi di falsificazione gia debunkati una addirittura ritrae due pentole a pressione rovesciate e unite tra loro!!

 

a per chi volesse approfondire c'è un articolo di RID (giu 07) sugli uav di era sovietica (alcuni erano già trisonici) leggete quanti voli hanno compiuto sull occidente e poi non meravigliatevi se è stato negli anni 60 70 che è nata la '' ufomania''.

Sottoscrivo

[flankedd]

anche lX-43 potrebbe essere considerato un UFO da diverse angolazioni e giochi di luce!

[GreenPhoenix]

giusto per rispolverare la storia: questo? anche questo può fare la sua bella figura

[Gatlin]

In quel sito c'è un link dove si dice che gli alieni avrebbero paura delle armi nucleari e quindi le saboterebbero. Il sito riporta anche una serie di questi sabotaggi, che vi elenco:

 

- Il 10 gennaio 1961, a Cape Canaveral (Florida) un UFO si intromette in un test denominato“Polaris” della US Navy. I radar dell’Air Force segnalarono la presenza di un oggetto solido, sotto controllo e che si muoveva a grandi velocità, che si avviinò al razzo militare e lo distrusse.

- Il 15 settembre 1964, a Big Sur (California) un UFO viene filmato dai militari mentre distrugge un missile Atlas.

- Nell’Aprile del 1966, a Malmstrom AFB (Montana), un UFO mise fuori uso ben 10 missili a testata nucleare.

- Il 24 Agosto 1964, nella base AFB Minot in Nord Dakota sia il radar che l’occhio dei soldati militari e aerei militari notarono numerosi UFO nel pressi di un Silos di missili ICBM Minuteman. Gli oggetti furono avvistati in tre posizioni diverse. Ad un certo punto gli UFO sorvolarono a livello del suolo la zona dei missili e mentre effettuavano ciò fu rilevato un blackout alle comunicazioni via radio.

- Il 5 Marzo 1967, nei pressi dei Silos del 91° Strategic Missile Wing di Minot AFB (Nord Dakota) il radar dell’Air Defense Command rilevò un UFO discendere sopra i silos dei missili ICBM Minuteman. La squadra di sicurezza della base raggiunse rapidamente la zona e notò un oggetto metallico, a forma di disco, con un anello luminoso e con luci lampeggianti che si spostano lentamente. L’UFO era stazionario ed era a circa 150 metri di altezza dal suolo. Dopo un po’ l’oggetto si mosse e si diresse nei pressi dei silos e precisamente nella zona del controllo del lancio dei missili. Dei caccia F-106 aspettavano un ordine del NORAD per intervenire. Stranamente l’ordine non avvenne, ma i caccia partirono ugualmente in azione di “scramble” (Intercettazione).Una volta che i caccia furono nei pressi della base, l’UFO si alza in verticale e schizza verso l’alto ad una velocità incredibile.

- Il 16 Marzo 1967, a 15 miglia a Nord di Lewinstown (Montana) alle 8:45 del mattino, il sistema di lancio Echo-Flight di 10 missili a testata nucleare ICBM Minuteman, a Malmstrom AFB, del 341° Strategic Missile Wing USAF venne inspiegabilmente disattivato per 10 secondi a testa e per un giorno, dopo che degli UFO si furono librati nei pressi di due silos dei missili. Circa una settimana dopo, e precisamente, tra il giorno 24 e 25 Marzo 1967, avvenne sempre nei pressi di Lewnstown un episodio similare. Questa volta siamo a circa 30 miglia a Nord/Est, nella base missilistica di Nr.Roy (Montana). Qui nel primo mattino e in quella data, la base USAF del 341°Strategic Missile Wing ha una inspiegabile disattivazione, per parecchi secondi, di 8 missili nucleari Minuteman ICBM. La causa è dovuta ad un UFO dalla forma di un “piatto” rosso. In quella occasione, la guardia di sicurezza alla base fu ferita dall’oggetto e medicata all’esterno.

- Il 30 Marzo 1967, sempre base di Malmstrom AFB (Montana) anche in questo caso un UFO mise fuori uso 10 missili Minuteman ICBM. Il caso fu confermato anche dagli occhi dei radar USAF.

 

 

Vi risultano? A me sembrano inventati di sana pianta.

[GreenPhoenix]

In quel sito c'è un link dove si dice che gli alieni avrebbero paura delle armi nucleari e quindi le saboterebbero. Il sito riporta anche una serie di questi sabotaggi, che vi elenco:

Vi risultano? A me sembrano inventati di sana pianta.

 

scusa, ma qual'è la fonte?

(io comunque non ne ho sentito parlare... però immagino che se un oggetto volante non identificato facesse saltare dei missili nucleari dovrebbe scatenare un vero putiferio cosmico... )

[paperinik]

spazzatura....