Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale

[ivolongobardi]

Senza entrare nel merito... Se RN e MM fossero pari a livello europeo dovrebbero esserlo anche a livello mondiale, no?

 

in realta avresti ragione se non avessi specificato fin dall'inizio che dire che rn e mmi siano sullo stesso livello è un po azzardato..pero neanche lo sconfesso..

[picpus]

signori cari mi sa che nelle classificazione e nei conteggi delle unita a volte dimentichiamo alcune navi..che a primo impatto possono non sembrare appartenere alla marina ma che in realta sono e come sotto il controllo della mmi è sono per esempio le classi zara della gdf.ecc

queste navi sono sotto controllo della marina(ovviamente le classi dei pattugliatori)operanti con personale della gdf..per non parlare poi delle navi edei pattugliatori della cp..quelli poi sono inetramente della marina..

...................

qualcuno mi sa dire dove posso trovare informazioni inerenti il numero di ueste unità?

Eccoti 2 link:

 

http://www.gdf.it/Organizzazione/Specializ...otta/index.html

 

http://www.guardiacostiera.it/mezzi/

[SML]

Luca Telese intervista Francesco Cossiga: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=262813

Modificato 27 Maggio 2008 da SML

[Rick86]

Ma noi siamo nel XXI secolo...

«Se non avessi la certezza, purtroppo, della superiorità bellica della marina spagnola, avrei consigliato a Frattini di muovere la flotta».

 

Cossiga è un di

Era solo una provocazione per avvalorare il suo discorso

[enrr]

Era solo una provocazione per avvalorare il suo discorso

Da ricordare che le forze anfibie italo spagnole sono "gemellate".

 

La "flotta" la puoi far uscire per far pressione su stati extra-UE. Per queste scaramuccie tra politici basta una telefonata ed esprimersi senza tanti giri di parole.

[SML]

 

 

 

Modificato 27 Maggio 2008 da SML

[davidecosenza]

ma dove e' rimasto cossiga al seicento dove la spagna aveva l'invicible armada??sbarco a roma?ma cosa fuma?

comunque e' questo che nuoce di piu alla marina forse piu di mille tagli al bilancio.

 

 

 

ps pero devo dire che sto' cossiga a le p**le

[StileAppiani]

E se fosse solo una provocazione per far investire più fondi alla marina????????????????????????????????

ps: con GG, Cavour , Freem e U212 non so quanto la marina spagnola possa avvicinarsi al tirreno con il suo ferry!!!

Per me è solo una frecciattina fatta per fare un favore a qualche amico ammiraglio che vuole più fondi

[Thunderalex]

ps pero devo dire che sto' cossiga a le p**le

 

A luglio avrà 80 anni... Influisce?

[enrr]

Per me è solo una frecciattina fatta per fare un favore a qualche amico ammiraglio che vuole più fondi

Nel paese dei favori, giammai :rotfl: :rotfl:

[davidecosenza]

in effetti stile appiani non avrebbe torto.

 

Alex gli anni non contano...

[picpus]

A luglio avrà 80 anni... Influisce?

Guarda che questo è lo "stile" di Cossiga da sempre!

 

Così facendo, con le sue famose "picconate", è stato uno dei principali artefici della meritoria opera di demolizione, della corrotta prima repubblica italiana!

[Sangria]

Fa bene Cossiga a dire che la Marina Militare è inferiore a quella di altre marine europee, vero o meno che sia, almeno ricominceranno a dare i fondi che merita (e con lei AM ed EI)

[ivolongobardi]

Fa bene Cossiga a dire che la Marina Militare è inferiore a quella di altre marine europee, vero o meno che sia, almeno ricominceranno a dare i fondi che merita (e con lei AM ed EI)

lavoro in marina....non è che la nostra marina si il massimo..nel mondo siamo la 5 o 6 pero dire che la spagnola è superiore è come dire che provenzno faceva il prete :rotfl: hanno la forza anfibia che sembrano dei barboni con la pancia...le lro navi anfibie sono buone questo si..ma a parte ste rotterdam convertite e le f100 il resto è nulla..e come si avvicinano alle nostre coste?l'ami non penso rimanga a guardare..signori non dimentichiamoci che l'ami è considerata la principale aeronautica del mediterraneo..la spagna come ci attacca?con i mirage f1? :rotfl: di buono ha solo l'f18 e qualche ef 2000 il resto sono vecchi f1 da rottamare..in piu numericamente li distruggiamo.Come tipo di aerei stiamo parlando di f18 e qualche ef 2000 e mirage f1(a spagna)contro l'italia con tornadoits,tornado ecr,f16,ef2000,amx,amx-t...che dite la vinciamo?guardate una bella situazione tipo..un bel rq 1a predator in perlustrazione e dopo li facciamo secchi con un paio di testatine atomiche made in aviano..cosi affoghiamo pure un po di puzzapiedi francesi..

[picpus]

lavoro in marina....non è che la nostra marina si il massimo..nel mondo siamo la 5 o 6 pero dire che la spagnola è superiore è come dire che provenzno faceva il prete :rotfl: hanno la forza anfibia che sembrano dei barboni con la pancia...le lro navi anfibie sono buone questo si..ma a parte ste rotterdam convertite e le f100 il resto è nulla..e come si avvicinano alle nostre coste?l'ami non penso rimanga a guardare..signori non dimentichiamoci che l'ami è considerata la principale aeronautica del mediterraneo..la spagna come ci attacca?con i mirage f1? :rotfl: di buono ha solo l'f18 e qualche ef 2000 il resto sono vecchi f1 da rottamare..in piu numericamente li distruggiamo.Come tipo di aerei stiamo parlando di f18 e qualche ef 2000 e mirage f1(a spagna)contro l'italia con tornadoits,tornado ecr,f16,ef2000,amx,amx-t...che dite la vinciamo?guardate una bella situazione tipo..un bel rq 1a predator in perlustrazione e dopo li facciamo secchi con un paio di testatine atomiche made in aviano..cosi affoghiamo pure un po di puzzapiedi francesi..

1) Prima dell'AMI, in Mediterraneo, vengono le forze aeree di Francia, Israele, Turchia e Grecia.

 

2) Le "testatine atomiche di Aviano" non sono nella nostra disponibilità! Se appena le tocchiamo, gli americani ci tagliano le mani!!!

[Thunderalex]

1) Prima dell'AMI, in Mediterraneo, vengono le forze aeree di Francia, Israele, Turchia e Grecia.

 

2) Le "testatine atomiche di Aviano" non sono nella nostra disponibilità! Se appena le tocchiamo, gli americani ci tagliano le mani!!!

 

1) Va bene Francia e Israele ma mi piacerebbe approfondire il discorso sulle maggiori capacità delle forze aeree greche e turche sulla nostra. Le forze terrestri turche sono tra le più poderose al modo ma non ho mai sentito parlare di una loro eccellenza in campo aereo. Sulla Grecia so solo che comunque il numero e la qualità di velivoli da combattimento in loro possesso è inferiore al nostro.

 

Attendo correzioni.

 

2) E' vero, ma visto che si cazzeggia su un assurdo attacco da parte della Spagna... assurdità per assurdità... magari le rubiamo e sequestriamo i marines!

[picpus]

1) Va bene Francia e Israele ma mi piacerebbe approfondire il discorso sulle maggiori capacità delle forze aeree greche e turche sulla nostra. Le forze terrestri turche sono tra le più poderose al modo ma non ho mai sentito parlare di una loro eccellenza in campo aereo. Sulla Grecia so solo che comunque il numero e la qualità di velivoli da combattimento in loro possesso è inferiore al nostro.

 

Attendo correzioni.

.............

Sull'Aeronautica greca, eccoti il link ad un post di questo forum (topic: "Aeronautiche Europee, classifica"):

 

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...st&p=112459 (messaggio n° 10)

 

Considera che quella turca, come tutto il complesso delle forze armate turche, è superiore.

[davidecosenza]

ora picups non esagerimo;ora ti do ragione ma in futuro sicuramente solo israele ci stara' davanti.

e in europa la seconda dopo la raf a mio avviso.certo che ci manchera' la capacita'awacs/aew.ma come capacita di combattimento...

[Thunderalex]

Sull'Aeronautica greca, eccoti il link ad un post di questo forum (topic: "Aeronautiche Europee, classifica"):

 

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...st&p=112459 (messaggio n° 10)

 

Considera che quella turca, come tutto il complesso delle forze armate turche, è superiore.

 

Grazie per il link. Certo non mi ha risolto il dubbio.

[Sangria]

Non voglio esprimere opinioni, ma un confronto tra AMI e Aeronautica greca secondo me va fatto punto per punto

 

 

Aerei da trasporto:

ITALIA

22 C130 (di cui 10 C130J-30)

3 C27 J (+9)

Ordini: 4 C17

 

GRECIA g

15 C130 (10H e 5B)

8 C27 (+4)

 

Meglio l'Italia.

 

 

Caccia e Cacciabombardieri:

 

ITALIA

* 34 General Dynamics F-16 Fighting Falcon; a questo numero vanno aggiunti 1 distrutto nel trasporto, 1 caduto nei pressi di Trapani nel 2004, 2 precipitati in addestramento in Sardegna nel 2006, 1 caduto al largo delle isole Egadi nel 2008. Nel 2007 un aereo è stato coinvolto in un impatto con volatili, costringendo il pilota ad espellersi.

* 46 Eurofighter Tifone (aggiornamento lotto 2 - diverranno 121 nel 2010);

* 70 AMX (aggiornamento ACOL in corso);

* 70 Panavia Tornado IDS (18 macchine con armamento stand off a guida GPS e laser - previsti tre stadi di aggiornamento detti IDS 1o MLU, IDS 2o MLU, IDS full MLU; il primo è in corso);

* 15 Panavia Tornado IT-ECR.

235 aerei ai quali va aggiunto il lotto 2 dei Typhoon per un totale di 310 velivoli

 

GRECIA

 

44 Dassault mirage 2000

130 F16 falcon

57 F4

45 A7 Corsair in ritiro entro il 2012

 

per un totale di 276 Aerei ai quali vanno sottratti i 45 A7 Corsair e prevedibilmente gli F4, che verranno sostituiti dal Rafale o dal Typhoon. Quindi lasciando perdere gli F4, per il momento, quando avremo 310 velivoli di cui 121 typhoon la Grecia avrà 231 aerei, la cui qualità la lascio decidere a voi.

 

Addestratori:

 

ITALIA

* 1 SIAI-Marchetti SF260AM;

* 30 Aermacchi SF260EA;[10]

* 72 Aermacchi MB-339A;

* 30 Aermacchi MB-339CD;

* 20 Aermacchi MB-339PAN.

* 13 AMX-T

GRECIA

* 19 T41

* 45 T6A, di cui 25NTA impiegabili come caccia

* 43 T2 da sostituire con gli MB346

 

La Grecia non ha aerei da rifornimento, l'Italia ha i Boeing 707 in fase di sostituzione con i Kc-767.

 

Non cito elicotteri e aerei di supporto.

 

Fate voi...

 

Circa la Turchia

TURKISH AIR FORCE[22][23]

Fighter aircraft

0 F-35A Lightning II (order for 100 F-35A approved 12/12/2006, signed 25/1/2007)[24][25]

0 F-16C/D Block 50+ (30 new F-16 aircraft will be built by TAI)[3][4]

218 F-16C/D[26] Block 30/40/50 (all of them will reach the Block 50+ standard with the CCIP upgrade program)[5][6][7]

52 F-4E 2020 Terminator (upgraded by IAI with enhanced air-to-ground capabilities)

71 F-4E Phantom II (48 will be upgraded by TAI for optimization in air-to-air capabilities)

32 RF-4E Phantom II

44 F-5 2000 (upgraded by IAI with enhanced capabilities)

22 F-5A/F-5B/NF-5A/NF-5B Freedom Fighter

14 NF-5A/B Freedom Fighter (Turkish Stars Aerobatics Team)

 

 

Tactical transport aircraft

0 Airbus A400M (+10 ordered)

7 C-130E Hercules (to be upgraded)

6 C-130B Hercules (with ELINT/SIGINT equipment)

19 C-160T Transall [1]

50 CN 235-100M

 

Tanker aircraft

7 KC-135R-CRAG Stratotanker

Early warning aircraft

4 B-737-700 AEW&C MESA (option for 2 more)

Unmanned aerial vehicles

0 TIHA MALE Attack/Surveillance UAV[30][31][32] (+18 under construction)

40 Heron MALE Attack/Surveillance UAV (1000/3300 km)[33][34]

107 Harpy Attack UAV (500 km)

2 I-GNAT Surveillance UAV (500 km)

Trainer aircraft

69 T-38A Talon (received structural upgrade)

61 Cessna T-37B/C (received structural upgrade)

38 Aermacchi SF-260D

26 T-41D Mescalero

0 KAI KT-1 (40 on order to replace T-37s)

[Thunderalex]

Più guardo 'sto genere di clasifiche più mi accorgo che sono inutili. Ricordate l'esercito irakeno alla vigilia della guerra prima del Golfo? Il terzo al mondo sparò qualcuno. BUM!

Modificato 22 Maggio 2008 da Thunderalex

[picpus]

Si, Sangria, ciò per quanto riguarda il livello quantitativo e quello qualitativo, dei mezzi di cui dispongono le forze aeree italiana, greca e turca.

 

Io però ho sempre ritenuto che ciò che è prioritario per l'efficienza di una qualsiasi forza armata (quindi anche per una marina e per un esercito), più della qualità e della quantità dei mezzi a disposizione, sia il livello addestrativo-operativo-motivazionale, tanto dei singoli individui che ne fanno parte (dal comandante supremo all'ultimo dei subalterni), quanto delle strutture di comando centrali e periferiche, degli organi di stato maggiore e delle unità combattenti.

 

Detto ciò, tu ritieni che la prontezza operativa del complesso militare italiano, sia non dico superiore, ma anche pari, a quella delle forze armate greca e turca che, di fatto, è paragonabile a quella di paesi in stato di guerra?

[Thunderalex]

Si, Sangria, ciò per quanto riguarda il livello quantitativo e quello qualitativo, dei mezzi di cui dispongono le forze aeree italiana, greca e turca.

 

Io però ho sempre ritenuto che ciò che è prioritario per l'efficienza di una qualsiasi forza armata (quindi anche per una marina e per un esercito), più della qualità e della quantità dei mezzi a disposizione, sia il livello addestrativo-operativo-motivazionale, tanto dei singoli individui che ne fanno parte (dal comandante supremo all'ultimo dei subalterni), quanto delle strutture di comando centrali e periferiche, degli organi di stato maggiore e delle unità combattenti.

 

Detto ciò, tu ritieni che la prontezza operativa del complesso militare italiano, sia non dico superiore, ma anche pari, a quella delle forze armate greca e turca che, di fatto, è paragonabile a quella di paesi in stato di guerra?

 

In effetti questi due stati si comportano come se fossero sul piede di guerra.

Nelle stesse condizioni anche noi avremmo una impostazione molto più aggressiva delle nostre F.F.A.A.

[Sangria]

Picpus, io sono sempre stato dell'idea che addestramento e logistica siano fattori determinanti per misurare una forza armata ma lo stato di allerta elevato non sempre è indice di alte capacità, soprattutto se tale stato è tenuto per tanto tempo, come nel caso di Grecia e turchia.

io ho partecipato ad esercitazioni con i greci e... Mamma mia!!!! non so se sanno mandare gli aerei, ma le navi... Quelle proprio no!!!!!!! Per quanto riguarda i turchi, invece, devo dire che sono in gamba.

[picpus]

........con i greci e... Mamma mia!!!! non so se sanno mandare gli aerei, ma le navi... Quelle proprio no!!!!!!! Per quanto riguarda i turchi, invece, devo dire che sono in gamba.

Mi confermi quella che è sempre stata una mia intuizione (sulla superiorità dei turchi)!