Tu 160 Blackjack

[vezz]

vorrei sapere se altri paesi hanno in carico questo bombardiere oltre alla russia e se è mai stato impiegato in missioni di guerra.... non so se è solo una mia impressione ma assomiglia al b1 lancer in un modo spaventoso...

[Dominus]

Non sei l'unico ad avere quest'impressione, ci assomiglia davvero parecchio.

E' un bombardiere strategico a lungo raggio supersonico creato per il bombardamento nucleare (a caduta libera o come piattaforma per i cruise) ma può anche essere usato per l'interdizione navale a lungo raggio.

I pochi esemplari prodotti dovrebbero essere in carico ad una divisione bombardieri pesanti con base in Ucraina.

[vezz]

come bombardiere supersonico è buono (non avevo altri agg....) in avionica , tecnologia e prestazioni?

[blacknight]

Io sul tu-160 ho queste informazioni,però non sono molto recenti,quindi non so molto sulla loro attendibilità;(se ci sono errori vorrei saperlo grazie! )

Il tu-160 presenta(come hai notato)molte similarità con il progetto B-1B americano,come questo è stato progettato come bombardiere da penetrazione con ali a geometria variabile con compiti strategici e armamento primario di almeno 8 missili da crociera aerolanciabili AS-15'Kent'.

Il Blackjack è di circa il 20% più grande della macchina Rockwell e ha 2 stive bombe interne.

Il Blackjack volò per la prima volta nel 1982.

 

CARATTERISTICHE:bombardiere pesante strategico quadriposto

APERTURA ALARE:55.70 m con ala a freccia minima e 33.75 m con ala a freccia massima

LUNGHEZZA:50.5 m

SUPERFICIE ALARE:230 m2

MOTORI:4 turboventole con postbruciatore da 14330 kg (140.23 kN) di spinta

ARMAMENTO:Fino a 16500 kg di carichi interni e su attacchi sotto i tronchi alari fissi

PESO MASSIMO AL DECOLLO:270000 kg

VELOCITA MASSIMA:mach 2.1 ad alta quota

AUTONOMIA OPERATIVA:14600 km

[Gianni065]

http://www.globalaircraft.org/planes/tu-160_blackjack.pl

 

Il TU-160 è in servizio solo con la Russia, in pochissimi esemplari (15, per l'esattezza) sottoposti a un programma di ammodernamento.

 

L'operatività complessiva non è molto elevata.

 

Dal punto di vista progettuale è una copia a tutti gli effetti del B-1 americano, secondo quella che è stata chiamata la "politica dello specchio".

[ale92]

vorrei sapere se altri paesi hanno in carico questo bombardiere oltre alla russia e se è mai stato impiegato in missioni di guerra.... non so se è solo una mia impressione ma assomiglia al b1 lancer in un modo spaventoso...

dico, ma perchè i russi hanno copiato molto dai occidentali? Per esempio le soyuz sono uguali allo shuttle, loro avevano un aereo identico al concorde... Perchè?

[dread]

perchè evidentemente non sono in grado di produrre autonomamente progetti complessi che funzionino bene

[GhostOnGripen]

vorrei sapere se altri paesi hanno in carico questo bombardiere oltre alla russia e se è mai stato impiegato in missioni di guerra.... non so se è solo una mia impressione ma assomiglia al b1 lancer in un modo spaventoso...

dico, ma perchè i russi hanno copiato molto dai occidentali? Per esempio le soyuz sono uguali allo shuttle, loro avevano un aereo identico al concorde... Perchè?

non mi risulta che le soyuz siano uguali allo shuttle anzi.. e poi a volte è capitato anche che gli occidentali abbiano copiato dai russi...

[Dominus]

La Buran è simile agli Shuttle anche se è anche meglio per molti versi, peccato che sia andata distrutta recentemente, quanto alle Soyuz non sono assolutamente simili agli Shuttle! Non confonsiamo l'oro con la lana! Le soyuz sono dei bidoni pressurizzati per mandare in orbita gli astronauti e per tornare in caduta libera, non sono riutilizzabili e non portano nessun carico.

 

Ecco una soyuz

 

 

Ed ecco la Buran....mi viene da piangere a pensare alla fine di questo stupendo mezzo!

 

[GhostOnGripen]

 

Questa foto rende abbastanza l'idea..

[Dominus]

La Buran è decisamente migliore, peccato che sia stata usata così poco, con il crollo dell'URSS si sono perse anche delle belle cose (anche se è stato un bene per il mondo)

[ghostraider]

sono proprio identiche!

[Gianni065]

I sovietici hanno copiato e hanno copiato parecchio.

 

Tutti copiano, è vero: se qualcuno mette a punto un qualcosa che funziona benissimo o che porta a un drastico miglioramento delle proprie capacità, è perfettamente normale che la controparte faccia altrettanto.

 

Però mentre gli occidentali, quando hanno ritenuto di dover "copiare" un progetto avversario, non hanno copiato il progetto in sè, ma solo il concetto operativo, che hanno sviluppato con un proprio progetto originale, i sovietici, invece, spesso hanno copiato pari pari pari, in maniera impressionante.

 

A volte hanno copiato per il semplice gusto di copiare, anche senza avere le stesse necessità operative.

 

Pensiamo al TU-160 e al Buran.

 

Il TU-160 è una copia del B-1A, ma i sovietici non avevano alcuna necessità di un bombardiere supersonico intercontinentale, perchè la dottrina strategica sovietica è completamente differente da quella americana.

 

Lo Shuttle rispondeva a precise esigenze della NASA, relative alla possibilità di effettuare lunghe missioni spaziali con equipaggio umano, che i sovietici già assolvevano con le loro Soyuz (magari erano più scomode ma l'ergonomia non ha mai interessato troppo i sovietici).

 

Persino nel campo civile, come non pensare al Concorde e al TU-144 ?

 

Ora, sono convinto che ai progettisti sovietici non manchi la capacità di concepire una navetta spaziale che sia in grado di andare nello spazio e ritornare, senza per questo dover necessariamente progettare un sistema identico allo Shuttle: serbatoio centrale a perdere, due razzi di accelerazione laterali, navetta sputata identica a quella americana.

 

Ad esempio, nel caso dell'A-10, i sovietici hanno realizzato il SU-25 (che anche questo come requisito era assolutamente inutile ai sovietici) ma innegabilmente il SU-25 risponde a requisiti simili ma è un progetto del tutto differente.

 

E allora, perchè questa mania di copiare pari pari alcuni progetti?

 

Non si spiegherebbe, se non si tenesse conto del complesso lavoro di spionaggio che i sovietici hanno portato avanti nei confronti delle industrie occidentali, e che ha permesso di disporre di progetti già pronti, da adattare alle proprie capacità industriali.

 

Utilizzare una formula già sperimentata, è certamento meno rischioso che progettarne una nuova, e quando i sovietici hanno potuto farlo, lo hanno fatto.

[ale92]

si scusate mi ero confuso con la buran, avete ragione

[Berkut]

vorrei sapere se altri paesi hanno in carico questo bombardiere oltre alla russia e se è mai stato impiegato in missioni di guerra.... non so se è solo una mia impressione ma assomiglia al b1 lancer in un modo spaventoso...

Quei sovietici sanno solo copiare, come hanno fatto con il B-29 Superfortress, il Concorde il B-1...

Copioni .

 

 

 

CIAO!!!

Modificato 21 Dicembre 2005 da Berkut

[Gianni065]

Quando capita, o quando è necessario, un po' tutti copiano, specialmente dagli americani, che per via delle loro infrastrutture di sperimentazione e del notevole peso economico, bene o male dettano legge o comunque influenzano le "mode" nel settore.

 

Ad esempio, pochi sanno che il Mirage III (progenitore di una fortunata stirpe: Mirage IV, Mirage V, Mirage 2000, Mirage 4000 e in parte anche il Rafale) è stato ottenuto scopiazzando i progetti americani che diedero vita ai caccia F-102 ed F-106.

 

Per non parlare dei numerosi cloni realizzati rispetto all' F-16 Falcon, in tempi recenti.

[Dominus]

Comunque io sapevo che il Tu144 ha volato prima dell'omologo anglo-francese.

Modificato 21 Dicembre 2005 da Dominus

[Gianni065]

Vero. Due mesi prima.

 

Però fu copiato integralmente dal Concorde, come conferma il fatto che nel 1965 (tre anni prima del primo volo) fu arrestato in Francia Sergei Pavlov, agente del KGB, e nel 1977 fu arrestato Sergei Fabiew, anche questo del KGB, che avevano fornito ai sovietici i piani costruttivi completi del Concorde.

 

La vicenda è nota e costituisce un fatto storicamente accertato.

[Berkut]

Vero. Due mesi prima.

 

Però fu copiato integralmente dal Concorde, come conferma il fatto che nel 1965 (tre anni prima del primo volo) fu arrestato in Francia Sergei Pavlov, agente del KGB, e nel 1977 fu arrestato Sergei Fabiew, anche questo del KGB, che avevano fornito ai sovietici i piani costruttivi completi del Concorde.

 

La vicenda è nota e costituisce un fatto storicamente accertato.

No Comment... (immaginate un pò cosa stia pensando)

 

 

 

CIAO!!!

[Bubu]

(immaginate un pò cosa stia pensando)

 

 

 

CIAO!!!

cosacosacosacosacosacosa???????????????

[Berkut]

cosacosacosacosacosacosa??????????????? 

Che hanno fatto bene ad arrestare gli autori della copia del Concorde...

 

 

 

CIAO!!!

[vezz]

si.... come se gli americani non avessero mai spiato i russi, per carità mai in maniera così massiccia e spudorata ma cmq l hanno fatto, come per esempio gli innocui aerei da trasporto di cui adesso non ricordo il nome che sorvolavano i confini alla ricerca di qualcosa di losco oppure il caso piu ecclatante dell u2 abbattuto da un sam sovietico su cuba nel '62...

Modificato 22 Dicembre 2005 da vezz

[Berkut]

si.... come se gli americani non avessero mai spiato i russi, per carità mai in maniera così massiccia e spudorata ma cmq l hanno fatto, come per esempio gli innocui aerei da trasporto di cui adesso non ricordo il nome che sorvolavano i confini alla ricerca di qualcosa di losco oppure il caso piu ecclatante dell u2 abbattuto da un sam sovietico su cuba nel '62...

Gli U.S.A avranno anche spiato i Sovietici, ma mai per copiargli i progetti!

 

 

 

CIAO!!!

[skettles]

gli americani hanno spiato i russi per motivi di sicurezza nazionale tipo per sapere dove erano (e sono tutt'ora) le installazioni missilistiche nucleari russe, le basi di sottomarini ssbn ecc. non per copiargli gli aerei ho roba simile!!!

[Berkut]

gli americani hanno spiato i russi per motivi di sicurezza nazionale tipo per sapere dove erano (e sono tutt'ora) le installazioni missilistiche nucleari russe, le basi di sottomarini ssbn ecc. non per copiargli gli aerei ho roba simile!!!

Invece i sovietici se ne STRAFREGANO della sicurezza nazionale, e spiano solo per i progetti U.S.A!

 

 

 

CIAO!!!